Thailandsusu Webboard
ตุลาคม 23, 2018, 01:52:42 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว:
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน Gallery เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  

หน้า: [1]   ลงล่าง
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ถ้าไม่เปลี่ยนกษัตริย์พม่าในช่วงนั้น "ศึกอะแซหวุ่นกี้" ไทยคงเสียกรุงอีกครั้ง  (อ่าน 4039 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
deawfico
ยกเลิกสมาชิก
Hero Member
*

คะแนนความรัก: +714/-1898
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,778



| | |
« เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 11:16:40 AM »

https://www.youtube.com/watch?v=6KUw-bfYe1o   
ฟังประวัติศาสตร์จะรู้เลยว่าตอนนั้นเราแพ้จนถอยร่นลงมาแล้ว ทัพไทยแทบจะปิดประตูแพ้ แต่โชคดีที่กษัตริย์พม่าสิ้นพระชนม์ไปก่อน..
บันทึกการเข้า

ชีวิตที่สันโดษย่อมมีความสุขเสมอ
winningkung
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +241/-570
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,507


| | |
« ตอบ #1 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 11:22:24 AM »

พม่าแกชาตินักรบตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว รบทั้งกับอินเดีย กับจีน ฝั่งนั้นหนักกว่าฝั่งเราเยอะ
เสียคนตอนเจออังกฤษเนี่ยละ
แต่ไทยดันรอดซะงั้น
บันทึกการเข้า
pongonwon
เฮงซัง get out
Hero Member
*****

คะแนนความรัก: +498/-1826
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,818



| | |
« ตอบ #2 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 11:37:27 AM »

พม่าแกชาตินักรบตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว รบทั้งกับอินเดีย กับจีน ฝั่งนั้นหนักกว่าฝั่งเราเยอะ
เสียคนตอนเจออังกฤษเนี่ยละ
แต่ไทยดันรอดซะงั้น
ไทยเป็นรัฐกันชน
เขาไม่คิดจะยึดตั้งแต่แรกแล้วครับ
บันทึกการเข้า
pongonwon
เฮงซัง get out
Hero Member
*****

คะแนนความรัก: +498/-1826
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,818



| | |
« ตอบ #3 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 11:38:00 AM »

จัดไป deawfico เดี๋ยวมา ถก ด้วย
เปลี่ยนแนว55555
บันทึกการเข้า
BBLOVETT
Full Member
***

คะแนนความรัก: +131/-53
ออนไลน์ ออนไลน์

กระทู้: 1,175


| | |
« ตอบ #4 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 12:06:35 PM »

ชอบๆครับกระทู้เเบบนี่ ใครมีข้อมูล เอามาแลกเปลี่ยนกันเยอะๆครับ
บันทึกการเข้า
chalee
รักในหลวง
Thailandsusu
Sr. Member
**

คะแนนความรัก: +329/-249
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,643

อยากให้ทุกคนรักและหวงแหนประเทศ..เหมือนพระองค์ท่าน


| | |
« ตอบ #5 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 12:12:14 PM »

พม่าแกชาตินักรบตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว รบทั้งกับอินเดีย กับจีน ฝั่งนั้นหนักกว่าฝั่งเราเยอะ
เสียคนตอนเจออังกฤษเนี่ยละ
แต่ไทยดันรอดซะงั้น
ไทยเป็นรัฐกันชน
เขาไม่คิดจะยึดตั้งแต่แรกแล้วครับ
ไม่จริง
ฝรั่งเศสเอาเรือรบมาปิดอ่าวไทย ไถเงิน 3 ล้านฟรังก์ ถ้าวันนั้นไทยไม่จ่ายโดนไปแล้ว
บันทึกการเข้า
CHOLA
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +165/-122
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,373



| | |
« ตอบ #6 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 12:17:13 PM »

พม่าแกชาตินักรบตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว รบทั้งกับอินเดีย กับจีน ฝั่งนั้นหนักกว่าฝั่งเราเยอะ
เสียคนตอนเจออังกฤษเนี่ยละ
แต่ไทยดันรอดซะงั้น
ไทยเป็นรัฐกันชน
เขาไม่คิดจะยึดตั้งแต่แรกแล้วครับ
ไม่จริง
ฝรั่งเศสเอาเรือรบมาปิดอ่าวไทย ไถเงิน 3 ล้านฟรังก์ ถ้าวันนั้นไทยไม่จ่ายโดนไปแล้ว
พวกฝรั่งสมัยนั้นล่าอาณานิคมหนักมาก
บันทึกการเข้า
pongonwon
เฮงซัง get out
Hero Member
*****

คะแนนความรัก: +498/-1826
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,818



| | |
« ตอบ #7 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 12:40:57 PM »

พม่าแกชาตินักรบตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว รบทั้งกับอินเดีย กับจีน ฝั่งนั้นหนักกว่าฝั่งเราเยอะ
เสียคนตอนเจออังกฤษเนี่ยละ
แต่ไทยดันรอดซะงั้น
ไทยเป็นรัฐกันชน
เขาไม่คิดจะยึดตั้งแต่แรกแล้วครับ
ไม่จริง
ฝรั่งเศสเอาเรือรบมาปิดอ่าวไทย ไถเงิน 3 ล้านฟรังก์ ถ้าวันนั้นไทยไม่จ่ายโดนไปแล้ว
พวกฝรั่งสมัยนั้นล่าอาณานิคมหนักมาก
ทำไมจะไม่จริงครับ
"รัฐกันชนแน่นอน"

อังกฤษ ฝรั่งเศส คานอำนาจกันอยู่
ถ้าใครยึดไทยไปมีปัญหา

ที่เขาเรียกเป็นเงินเพราะยึดไทยไม่ได้นี้แหละ
เลยเรียกเป็นเงินแทน

ตอนนั้นฝรั่งเศส กับ อังกฤษ รบกันบ่อยเลยครับ
บันทึกการเข้า
athitsit
Jr. Member
**

คะแนนความรัก: +38/-31
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 229


| | |
« ตอบ #8 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 12:45:58 PM »

พม่าแกชาตินักรบตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว รบทั้งกับอินเดีย กับจีน ฝั่งนั้นหนักกว่าฝั่งเราเยอะ
เสียคนตอนเจออังกฤษเนี่ยละ
แต่ไทยดันรอดซะงั้น
ไทยเป็นรัฐกันชน
เขาไม่คิดจะยึดตั้งแต่แรกแล้วครับ
ไม่จริง
ฝรั่งเศสเอาเรือรบมาปิดอ่าวไทย ไถเงิน 3 ล้านฟรังก์ ถ้าวันนั้นไทยไม่จ่ายโดนไปแล้ว

ถูกต้องครับ ถ้าศึกษาประวัติศาสตร์จริงๆ ทั้งอังกฤษและฝรั่งเศษต้องการไทยเป็นเมืองขึ้นทั้งนั้น
และเกือบจะตกเป็นเมืองขึ้นในหลายครั้ง
แต่ต้องยกเครดิตให้ในหลวงรัชกาลที่ 5 ที่ทำให้ให้ไทยดำรงอยู่ได้ครับ
การที่บอกว่าไทยเป็นรัฐกันชนก็เป็นเหตุผลแก้เขิลของต่างชาติมากกว่า
บันทึกการเข้า
deawfico
ยกเลิกสมาชิก
Hero Member
*

คะแนนความรัก: +714/-1898
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,778



| | |
« ตอบ #9 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 12:47:15 PM »

พม่าแกชาตินักรบตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว รบทั้งกับอินเดีย กับจีน ฝั่งนั้นหนักกว่าฝั่งเราเยอะ
เสียคนตอนเจออังกฤษเนี่ยละ
แต่ไทยดันรอดซะงั้น
ไทยเป็นรัฐกันชน
เขาไม่คิดจะยึดตั้งแต่แรกแล้วครับ
ไม่จริง
ฝรั่งเศสเอาเรือรบมาปิดอ่าวไทย ไถเงิน 3 ล้านฟรังก์ ถ้าวันนั้นไทยไม่จ่ายโดนไปแล้ว
พวกฝรั่งสมัยนั้นล่าอาณานิคมหนักมาก
ทำไมจะไม่จริงครับ
"รัฐกันชนแน่นอน"

อังกฤษ ฝรั่งเศส คานอำนาจกันอยู่
ถ้าใครยึดไทยไปมีปัญหา

ที่เขาเรียกเป็นเงินเพราะยึดไทยไม่ได้นี้แหละ
เลยเรียกเป็นเงินแทน

ตอนนั้นฝรั่งเศส กับ อังกฤษ รบกันบ่อยเลยครับ
เรายอมที่จะเสียดินแดนบางส่วนเพื่อรักษาไว้ซึ่งสยามประเทศครับ ก่อนที่จะเสียดินแดนอาณาจักรสยามใหญ่โตกว่านี้มากครับ และอีกสาเหตุนึงคือ ร.5 ของเราเป็นเพื่อนสนิทกับพระเจ้าซาร์นิโคลัสของรัสเซีย มีการถ่ายรูปออกข่าวหน้าหนึ่งในหนังสือพิมพ์ต่างประเทศ สมัยนั้นชาติอย่างอังกฤษและฝรั่งเศสก็เกรงกลัวบารมีของรัสเซียกันทั้งนั้น..ต่อมาสมัยสงครามโลกครั้งที่สองเราเป็นพันธมิตรกับญี่ปุ่น ญี่ปุ่นก็ช่วยตีและยึดดินแดนที่เคยเสียไปกลับมาทั้งหมด และก็เสียคืนอีกครั้งตอนสิ้นสุดสงคราม
บันทึกการเข้า

ชีวิตที่สันโดษย่อมมีความสุขเสมอ
athitsit
Jr. Member
**

คะแนนความรัก: +38/-31
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 229


| | |
« ตอบ #10 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 12:48:59 PM »

พม่าแกชาตินักรบตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว รบทั้งกับอินเดีย กับจีน ฝั่งนั้นหนักกว่าฝั่งเราเยอะ
เสียคนตอนเจออังกฤษเนี่ยละ
แต่ไทยดันรอดซะงั้น
ไทยเป็นรัฐกันชน
เขาไม่คิดจะยึดตั้งแต่แรกแล้วครับ
ไม่จริง
ฝรั่งเศสเอาเรือรบมาปิดอ่าวไทย ไถเงิน 3 ล้านฟรังก์ ถ้าวันนั้นไทยไม่จ่ายโดนไปแล้ว
พวกฝรั่งสมัยนั้นล่าอาณานิคมหนักมาก
ทำไมจะไม่จริงครับ
"รัฐกันชนแน่นอน"

อังกฤษ ฝรั่งเศส คานอำนาจกันอยู่
ถ้าใครยึดไทยไปมีปัญหา

ที่เขาเรียกเป็นเงินเพราะยึดไทยไม่ได้นี้แหละ
เลยเรียกเป็นเงินแทน

ตอนนั้นฝรั่งเศส กับ อังกฤษ รบกันบ่อยเลยครับ

เหตุผลที่กดดันไทยและเรียกเงินซึ่งถือว่ามากโขในสมัยนั้นเพราะคิดว่าไทยไม่สามารถหาเงินมาจ่ายในระยะเวลาสั้นๆได้แน่
แต่คิดผิดครับในหลวงใช้เงินจากพระคลังจ่ายได้ทั้งหมด จึงหมดเรื่องที่จะยึดไทยในครั้งนี้ได้
บันทึกการเข้า
NR
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +122/-63
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,001



| | |
« ตอบ #11 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 01:14:01 PM »

ใครอ้างรัฐกันชนมันฟังไม่เข้าท่าสักนิด
รัฐกันชนไม่จำเป็นต้องเหลือไว้เยอะก็ได้ เหลือไว้แต่ภาคกลางก็คงพอ ส่วนภาคเหนือภาคอีสานภาคใต้คงถูกแบ่งไปหมดแล้ว ที่แผ่นดินไทยเหลือรอดมาเช่นทุกวันนี้เพราะกษัตริย์ไทยทรงมีพระปรีชารู้อังกิดกับฝรั่งเศลไม่ถูกกันก็้เลยใช้ข้อนี้ให้เกิดประโยชน์ โดยไปคบหาทำการค้าฝ่ายหนึ่งเพื่อเสี้ยมให้ตีอีกฝ่ายหนึ่ง คือคบอังกิดเพื่อเอาไว้กันฝรั่งเศล พอนานเข้าอังกิดจะงาบไทยก็หันไปคบหาฝรั่งเศลให้คานอังกิดไว้ พอนานเข้าฝรั่งเศลจะงาบไทยก็หันไปหาอังกิดอีก แต่ไทยก็ต้องแลกกับการสูญเสียมาตลอด ยอมเสียส่วยน้อยเพื่อรักษาส่วนใหญ่เอาไว้
หากใครคิดว่าไทยรอดมาได้เพราะชาติมหาอำนาจเขาตกลงกันเองหนะคิดผิด
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 26, 2017, 01:34:13 PM โดย NR » บันทึกการเข้า

pongonwon
เฮงซัง get out
Hero Member
*****

คะแนนความรัก: +498/-1826
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,818



| | |
« ตอบ #12 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 01:29:37 PM »

ที่ฝรั่งเศสมาปิดเพราะเขารู้ว่าเรามีตังนี้แหละครับ

และเหตุการณ์นั้นก็มีผลทำให้เราเศรษฐกิจตกต่ำด้วย ในระยะหลัง

ที่ผมเชื่อว่า เขาไม่คิดยึดเราตั้งแต่แรก"เพราะ"

ทั้งสองประเทศ ฝรั่งเศส อังกฤษ เลือกที่ปักปันเขตแดนตั้งแต่สมัยนั้นครับ
แทนที่จะรุกคืบแต่ถึงจุดๆหนึ่ง เขาปักเขตแดนเลย

ที่ไทยเสียเขาพระวิหารส่วนนึงมาจากในอดีตที่เรายอมเสีย และยอมให้เขา ปักปันเขตแดนครับ
เขตเขาพระวิหารเลยเป็นของกัมพูชา


อณาเขตไทยปัจจุบันนี้มาจากการปักปันเขตแดนในอดีตครับ

มันมีข้อดีเหมือนกัน เพราะไทยมีดินแดนที่ขัดแย้งกับชาวบ้านน้อย มีแต่เขมร


ถ้าไปดูพวกแอฟริกา อินเดียมีปัญหาเรื่องนี้มากเพราะไม่ได้ปักปันเขตแดน
บันทึกการเข้า
pongonwon
เฮงซัง get out
Hero Member
*****

คะแนนความรัก: +498/-1826
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,818



| | |
« ตอบ #13 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 01:40:42 PM »

เพราะที่ปรึกษาอเมริกันอย่าง EDWARD H. STROBEL และที่ปรึกษาอเมริกันอีกหลายท่าน
ผู้อยู่เบื้องหลังที่ทำให้สยามรอดจากการโดนฝรั่งเศส อังกฤษยึด
เพราะก่อนหน้าสยามไม่เคยญาติดีกับฝรั่งเศสเลย เขาเชิญให้ไปคุยเรื่องดินแดนก็ไม่ไป
กร้าวร้าวใส่กันตลอด เพราะคิดว่าอังกฤษจะคอยช่วย
จนถึงเหตุการณ รศ.112 เสียเงินมหาศาล เลยไล่ที่ปรึกษาเดิมออกหมด
แล้วจ้างเหล่าที่ปรึกษาอเมริกัน

Strobel โปรเพสซอร์ด้านกฏหมายจากฮาร์วาด พบ ร.5
เสนอแนวทาง 3 ประการ
ประการแรกสยามอยู่ในความสนใจระหว่างสองประเทศ
ต้องทำสนธิสัญญาเรื่องดินแดนให้เครียกันไปเลยโดยเฉพาะฝรั่งเศส

สองปฏิรูปภายในโดยเฉพาะท่าเรือ และเลิกทาส ปรับปรุงระบบการปกครอง
ภายในเสียใหม่ ยกตัวอย่างตอนที่ฝรั่งเศสยึดเวียดนามใหม่ๆ เขาก็ชวนเรา
ไปปักปันเขตแดนชายแดนลาว เราก็ไม่ยอมไป อ้างว่าลาวนี่เป็นของเราท่าเดียว
ฝรังเศสถามไหนหลักฐาน เราก็ไม่มีหลักฐานไปให้จะรบท่าเดียว
ที่ปรึกษาบอกอย่างนี้ไม่ได้ ฝรั่งมันเล่นกฎหมายระบบสากลไม่ใช่แบบไทยๆ
ถ้าจะอ้างเป็นของเราต้องมีข้าหลวงจากส่วนกลางไปดูแล
สยามเลยเปลี่ยนเปลี่ยนเป็นระบบมลฑล เทศบาล มีข้าหลวงไปประจำทุกที่

สามอันนี้แปลกเพื่อความมั่นคงสยามต้องกู้เงินต่างประเทศต่างๆ
ให้มากๆ และสัญญาแบบนานๆ (ใครจะกล้าทำร้ายลูกหนี้)
ดึงอิทธิพลอเมริกันเข้ามา มิสชันนารีอเมริกันสามารถครอบครองที่ดิน
ไปไหนก็ได้ในสยาม เสด็จประพาสยุโรปครั้งที่สองที่ปรึกษาอเมริกัน
เตรียมการให้เสร็จ
เพียงไม่กี่ปีสยามมีศักดิ์ศรีเทียบเท่าชาติยุโรป และเป็นท็อปในเอเชีย
บันทึกการเข้า
yosukit
Jr. Member
**

คะแนนความรัก: +55/-72
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 338


เว็บไซต์
| | |
« ตอบ #14 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 01:43:08 PM »

รัฐกันชนไม่จำเป็นต้องมีขนาดใหญ่เท่านี้หรอกครับ อังกฤษกับฝรั่งเศษยึดไทย เอาแม่น้ำเจ้าพระยาเป็นเส้นเขตแดนแบ่งซ้ายขวากันก็ได้แล้ว แบ่งประเทศไทยเป็นสองส่วนเกือบจะเท่าๆกันเลย

ผลมาจากพระปรีชาฯของพระมหากษัตริย์ + นโยบายด้านต่างประเทศของคณะปกครองในขณะนั้นแน่นอน ที่ทำให้รอดมาได้

แต่เชื่อผมมั้ยว่าเราโชคดีแล้วที่เสียดินแดนทั้ง 14 ครั้งให้อังกฤษกับฝรั่งเศษ เพราะถ้าเรารักษาดินแดนเหล่านั้นไว้ได้จนถึงปัจจุบัน เราจะไม่สามารถดูแล ปกครองไว้ได้ จะเจอปัญหาการแบ่งแยกดินแดนทั่วทุกส่วนของประเทศ
ด้วยนิสัยคนไทยจะไม่ยอมให้เอกราชกับลาว เขมร หรือหลายๆรัฐของมาเลเซีย และประเทศจะไม่สงบสุขเหมือนทุกวันนี้ (ถึงจะสงบบ้างไม่สงบบ้างก็เถอะ  )
บันทึกการเข้า
พ่อน้องน้ำหวาน_MTUFC
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +632/-811
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,937


คนปากเกร็ด เชียร์เมืองทอง ยูไนเต็ด


| | |
« ตอบ #15 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 02:05:08 PM »

https://www.youtube.com/watch?v=6KUw-bfYe1o   
ฟังประวัติศาสตร์จะรู้เลยว่าตอนนั้นเราแพ้จนถอยร่นลงมาแล้ว ทัพไทยแทบจะปิดประตูแพ้ แต่โชคดีที่กษัตริย์พม่าสิ้นพระชนม์ไปก่อน..

นั่งฟังเเล้ว...หัวเมืองเหนือของสมัยนั้น
ถ้าทัพพม่ามาทางเมืองตาก...มักพูดถึงพิษณุโลก   กำเเพงเพชร  นครสวรรค์
คือเจ้าเมืองฝั่งหัวเมืองเหนือเชื้อสายพระร่วง...ก็อยู่ที่พิษณุโลก
เเล้วสุโขทัยช่วงนั้น...เป็นเเบบไหน(สุโขทัยของผมหมายถึงตรงที่เป็นเกาะ
ตรงที่อุธยานประวัติศาสตร์สุโขทัย เเละไหนจะเมืองศรีสัชนาลัย นี่ก็เป็นเมืองเก่า)
ช่วงนั้น...เป็นเมืองร้างหรือเมืองขึ้นของใคร...ใครก็ได้ตอบผมที???


บันทึกการเข้า

mama_xi
ใช้คำไม่สุภาพ(งดตอบกระทู้30วัน) ครบ30วันให้PM แจ้งadmin
Hero Member
*

คะแนนความรัก: +700/-1507
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,368


Japansusu !!


| | |
« ตอบ #16 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 05:27:35 PM »

 
บันทึกการเข้า
Doctor สลัม
อยากจะรวยจริงๆ
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +2503/-3469
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 50,058


หล่อไม่มาก แต่ท่ายากเฮียมีเยอะ


| | |
« ตอบ #17 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 08:49:01 PM »

สุดยอดเลยแนวนี้
แต่ผมชอบแนวลึกลับมากกว่า
บันทึกการเข้า

ลมหายใจคือฟุตบอล
cikada
โดนแบนเพราะหน้าตาดี
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +549/-1211
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,271


ที่ไหนมีป่า ที่นั้นมีน้ำ


| | |
« ตอบ #18 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2017, 09:06:56 PM »

https://www.youtube.com/watch?v=6KUw-bfYe1o    
ฟังประวัติศาสตร์จะรู้เลยว่าตอนนั้นเราแพ้จนถอยร่นลงมาแล้ว ทัพไทยแทบจะปิดประตูแพ้ แต่โชคดีที่กษัตริย์พม่าสิ้นพระชนม์ไปก่อน..

นั่งฟังเเล้ว...หัวเมืองเหนือของสมัยนั้น
ถ้าทัพพม่ามาทางเมืองตาก...มักพูดถึงพิษณุโลก   กำเเพงเพชร  นครสวรรค์
คือเจ้าเมืองฝั่งหัวเมืองเหนือเชื้อสายพระร่วง...ก็อยู่ที่พิษณุโลก
เเล้วสุโขทัยช่วงนั้น...เป็นเเบบไหน(สุโขทัยของผมหมายถึงตรงที่เป็นเกาะ
ตรงที่อุธยานประวัติศาสตร์สุโขทัย เเละไหนจะเมืองศรีสัชนาลัย นี่ก็เป็นเมืองเก่า)
ช่วงนั้น...เป็นเมืองร้างหรือเมืองขึ้นของใคร...ใครก็ได้ตอบผมที???




ย้ายราชธานีมาที่พิษณุโลกสองแควแล้วครับ
บันทึกการเข้า

เฮงซัง GetOut !!
พ่อน้องน้ำหวาน_MTUFC
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +632/-811
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,937


คนปากเกร็ด เชียร์เมืองทอง ยูไนเต็ด


| | |
« ตอบ #19 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2017, 08:56:41 AM »

https://www.youtube.com/watch?v=6KUw-bfYe1o   
ฟังประวัติศาสตร์จะรู้เลยว่าตอนนั้นเราแพ้จนถอยร่นลงมาแล้ว ทัพไทยแทบจะปิดประตูแพ้ แต่โชคดีที่กษัตริย์พม่าสิ้นพระชนม์ไปก่อน..

นั่งฟังเเล้ว...หัวเมืองเหนือของสมัยนั้น
ถ้าทัพพม่ามาทางเมืองตาก...มักพูดถึงพิษณุโลก   กำเเพงเพชร  นครสวรรค์
คือเจ้าเมืองฝั่งหัวเมืองเหนือเชื้อสายพระร่วง...ก็อยู่ที่พิษณุโลก
เเล้วสุโขทัยช่วงนั้น...เป็นเเบบไหน(สุโขทัยของผมหมายถึงตรงที่เป็นเกาะ
ตรงที่อุธยานประวัติศาสตร์สุโขทัย เเละไหนจะเมืองศรีสัชนาลัย นี่ก็เป็นเมืองเก่า)
ช่วงนั้น...เป็นเมืองร้างหรือเมืองขึ้นของใคร...ใครก็ได้ตอบผมที???




ย้ายราชธานีมาที่พิษณุโลกสองแควแล้วครับ

ขอคุณครับ...
บันทึกการเข้า

sakoncity
เชียร์บอลไทยไปด้วยกัน
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +425/-250
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,952



| | |
« ตอบ #20 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2017, 09:20:07 AM »

เข้ามาเก็บข้อมูล
บันทึกการเข้า

mario69
mario69
Hero Member
*****

คะแนนความรัก: +331/-155
ออนไลน์ ออนไลน์

กระทู้: 2,181



| | |
« ตอบ #21 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2017, 10:13:49 AM »

ขอบคุณครับ
บันทึกการเข้า

ขออภัย ลายเซ็นต์ไม่สวย เพราะความรู้ต่ำ
dangchon
Full Member
***

คะแนนความรัก: +99/-89
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,186


| | |
« ตอบ #22 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2017, 11:27:52 AM »

มันเป็นเยี่ยงนี้เอง รึ
บันทึกการเข้า
Seamus O'grady
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +3598/-1537
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 33,922


ลิเวอร์พูลทั่วไทย..!!!


| | |
« ตอบ #23 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2017, 03:19:34 PM »

https://www.youtube.com/watch?v=6KUw-bfYe1o   
ฟังประวัติศาสตร์จะรู้เลยว่าตอนนั้นเราแพ้จนถอยร่นลงมาแล้ว ทัพไทยแทบจะปิดประตูแพ้ แต่โชคดีที่กษัตริย์พม่าสิ้นพระชนม์ไปก่อน..

นั่งฟังเเล้ว...หัวเมืองเหนือของสมัยนั้น
ถ้าทัพพม่ามาทางเมืองตาก...มักพูดถึงพิษณุโลก   กำเเพงเพชร  นครสวรรค์
คือเจ้าเมืองฝั่งหัวเมืองเหนือเชื้อสายพระร่วง...ก็อยู่ที่พิษณุโลก
เเล้วสุโขทัยช่วงนั้น...เป็นเเบบไหน(สุโขทัยของผมหมายถึงตรงที่เป็นเกาะ
ตรงที่อุธยานประวัติศาสตร์สุโขทัย เเละไหนจะเมืองศรีสัชนาลัย นี่ก็เป็นเมืองเก่า)
ช่วงนั้น...เป็นเมืองร้างหรือเมืองขึ้นของใคร...ใครก็ได้ตอบผมที???


ง่ายๆ คือช่วงสถาปนากรุงศรีอยุธยา เป็นช่วงปลายของกรุงสุโขทัย ในที่สุดสุโขทัยก็โดนกลืนผนวกเป็นอาณาจักรเดียวกับอยุธยา กลุ่มเชื้อพระวงศ์เดิมของสุโขทัย โดยเฉพาะเจ้านายฝ่ายหญิง จะต้องถูกถวายเป็นเป็นพระมเหสีของกษัตริย์อยุธยา ซึ่งทั้งหมดมาจาก 4 ราชวงศ์ ประกอบไปด้วย ราชวงศ์สุพรรณภูมิ, อู่ทอง, สุโขทัย และศรีธรรมาโศกราช ช่วงแรกราชวงศ์อู่ทองได้เป็นใหญ่ 3 รางวงศ์ที่เหลือก็ตกเป็นบาทบาริกา และหมดยุคอู่ทองก็มาถึงสุพรรณภูมิ ยุคนี้พวกเจ้านายข้างสุโขทัยก็ถูกกำจัดอยู่แต่ในพระนคร จะมีเจ้านายบางส่วน ถูกส่งไปปกครองในหัวเมืองเหนือ คือ เมืองพิชัย สุโขทัย สองแคว กำแพงเพชร นครสวรรค์ ระแหง (ตาก) ต่อมาสมัยสมเด็จพระเจ้าบรมไตรโลกนารถ ได้มีดำริให้สร้างเมืองลูกหลวง สถาปนาเมืองพิษณุโลกขึ้นเป็นเมืองหลวงแห่งที่ 2 เป็นเมืองที่ใช้สำหรับว่าที่กษัตริย์หรือตำแหน่งพระมหาอุปราช หรือตำแหน่งพระราเมศวร ใช้ฝึกงาน ว่ากันง่ายๆ พิษณุโลก ถูกลดบทบาทลงในสมัยสมเด็จพระไชยราชาธิราชเจ้า หลังพระองค์ทรงก่อรัฐประหาร ยึดอำนาจจากสมเด็จพระยอดฟ้า กษัตริย์วัย 5 ขวบ พระองค์รวมอำนาจไว้ที่กรุงศรีฯ และเกิดกบฏท้าวศรีสุดาจันทร์ในสมัยพระองค์ จนกระทั่งสมเด็จพระมหาจักรพรรดิ์ขึ้นครองราช คราวนี้พระองค์ทรงสถาปนาลูกเขย ผู้ที่ช่วยปราบกบฏท้าวศรีสุดาจันทร์ นั่นคือ ขุนพิเรนธรเทพ ซึ่งมีเชื้อเจ้าในราชวงศ์สุโขทัย ขึ้นเป็น "สมเด็จพระมหาธรรมราช" คำว่า มหาธรรมราชา คือตำแหน่งพระมหากษัตริย์ในสมัยสุโขทัย ขึ้นไปปกครองเมืองพิษณุโลก และกลับมามีฐานะเป็นเมืองลูก(เขย)หลวง อีกครั้ง และนั่นเองก็จุดสิ้นสุดของเมืองพิษณุโลกในระบบลูกหลวงอีกเช่นกัน ทำไมถึงเลือกพิษรุโลกเป็นเมืองลุกหลวง เพราะศัตรูสมัยนั้นมีแค่พม่า ล้านนาคือตัวแปร พิษณุโลกจะเป็นตัวขู่ และเป็นด่านแรกหากจะยกทัพมาตีกรุงศรีฯ ถ้าพม่าบุกทางด่านเจดีย์ 3 องค์ ก็จะโดนพิษณุโลกตีตลบหลัง อะไรแบบนี้

ในสมัยราชวงศปราสาททอง ก้พยามสร้างเมืองลพบุรีให้เป็นเมืองหลวงแห่งที่ 2 และมีสมัยนึงที่พยามจะสร้างเพชรบูรณ์เป็นเมืองหลวงใหม่ แต่นั่นคือหลังจากปี 2475 แต่ก็ไม่สำเร็จ

ส่วนการสืบสันตติวงศ์ในสมัยอยุธยา เป็นเงื่อนไขที่ชวนให้ก่อรัฐประหารมากที่สุดเลย ผมศึกษาข้อมูลแล้วแบบว่าคิดไง..กับวิธีการนี้
บันทึกการเข้า

แหล่งชุมนุมของตากล้องหน้าตาดี...ชาวสุราษฎร์ฯ
พ่อน้องน้ำหวาน_MTUFC
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +632/-811
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,937


คนปากเกร็ด เชียร์เมืองทอง ยูไนเต็ด


| | |
« ตอบ #24 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2017, 03:46:16 PM »

https://www.youtube.com/watch?v=6KUw-bfYe1o   
ฟังประวัติศาสตร์จะรู้เลยว่าตอนนั้นเราแพ้จนถอยร่นลงมาแล้ว ทัพไทยแทบจะปิดประตูแพ้ แต่โชคดีที่กษัตริย์พม่าสิ้นพระชนม์ไปก่อน..

นั่งฟังเเล้ว...หัวเมืองเหนือของสมัยนั้น
ถ้าทัพพม่ามาทางเมืองตาก...มักพูดถึงพิษณุโลก   กำเเพงเพชร  นครสวรรค์
คือเจ้าเมืองฝั่งหัวเมืองเหนือเชื้อสายพระร่วง...ก็อยู่ที่พิษณุโลก
เเล้วสุโขทัยช่วงนั้น...เป็นเเบบไหน(สุโขทัยของผมหมายถึงตรงที่เป็นเกาะ
ตรงที่อุธยานประวัติศาสตร์สุโขทัย เเละไหนจะเมืองศรีสัชนาลัย นี่ก็เป็นเมืองเก่า)
ช่วงนั้น...เป็นเมืองร้างหรือเมืองขึ้นของใคร...ใครก็ได้ตอบผมที???


ง่ายๆ คือช่วงสถาปนากรุงศรีอยุธยา เป็นช่วงปลายของกรุงสุโขทัย ในที่สุดสุโขทัยก็โดนกลืนผนวกเป็นอาณาจักรเดียวกับอยุธยา กลุ่มเชื้อพระวงศ์เดิมของสุโขทัย โดยเฉพาะเจ้านายฝ่ายหญิง จะต้องถูกถวายเป็นเป็นพระมเหสีของกษัตริย์อยุธยา ซึ่งทั้งหมดมาจาก 4 ราชวงศ์ ประกอบไปด้วย ราชวงศ์สุพรรณภูมิ, อู่ทอง, สุโขทัย และศรีธรรมาโศกราช ช่วงแรกราชวงศ์อู่ทองได้เป็นใหญ่ 3 รางวงศ์ที่เหลือก็ตกเป็นบาทบาริกา และหมดยุคอู่ทองก็มาถึงสุพรรณภูมิ ยุคนี้พวกเจ้านายข้างสุโขทัยก็ถูกกำจัดอยู่แต่ในพระนคร จะมีเจ้านายบางส่วน ถูกส่งไปปกครองในหัวเมืองเหนือ คือ เมืองพิชัย สุโขทัย สองแคว กำแพงเพชร นครสวรรค์ ระแหง (ตาก) ต่อมาสมัยสมเด็จพระเจ้าบรมไตรโลกนารถ ได้มีดำริให้สร้างเมืองลูกหลวง สถาปนาเมืองพิษณุโลกขึ้นเป็นเมืองหลวงแห่งที่ 2 เป็นเมืองที่ใช้สำหรับว่าที่กษัตริย์หรือตำแหน่งพระมหาอุปราช หรือตำแหน่งพระราเมศวร ใช้ฝึกงาน ว่ากันง่ายๆ พิษณุโลก ถูกลดบทบาทลงในสมัยสมเด็จพระไชยราชาธิราชเจ้า หลังพระองค์ทรงก่อรัฐประหาร ยึดอำนาจจากสมเด็จพระยอดฟ้า กษัตริย์วัย 5 ขวบ พระองค์รวมอำนาจไว้ที่กรุงศรีฯ และเกิดกบฏท้าวศรีสุดาจันทร์ในสมัยพระองค์ จนกระทั่งสมเด็จพระมหาจักรพรรดิ์ขึ้นครองราช คราวนี้พระองค์ทรงสถาปนาลูกเขย ผู้ที่ช่วยปราบกบฏท้าวศรีสุดาจันทร์ นั่นคือ ขุนพิเรนธรเทพ ซึ่งมีเชื้อเจ้าในราชวงศ์สุโขทัย ขึ้นเป็น "สมเด็จพระมหาธรรมราช" คำว่า มหาธรรมราชา คือตำแหน่งพระมหากษัตริย์ในสมัยสุโขทัย ขึ้นไปปกครองเมืองพิษณุโลก และกลับมามีฐานะเป็นเมืองลูก(เขย)หลวง อีกครั้ง และนั่นเองก็จุดสิ้นสุดของเมืองพิษณุโลกในระบบลูกหลวงอีกเช่นกัน ทำไมถึงเลือกพิษรุโลกเป็นเมืองลุกหลวง เพราะศัตรูสมัยนั้นมีแค่พม่า ล้านนาคือตัวแปร พิษณุโลกจะเป็นตัวขู่ และเป็นด่านแรกหากจะยกทัพมาตีกรุงศรีฯ ถ้าพม่าบุกทางด่านเจดีย์ 3 องค์ ก็จะโดนพิษณุโลกตีตลบหลัง อะไรแบบนี้

ในสมัยราชวงศปราสาททอง ก้พยามสร้างเมืองลพบุรีให้เป็นเมืองหลวงแห่งที่ 2 และมีสมัยนึงที่พยามจะสร้างเพชรบูรณ์เป็นเมืองหลวงใหม่ แต่นั่นคือหลังจากปี 2475 แต่ก็ไม่สำเร็จ

ส่วนการสืบสันตติวงศ์ในสมัยอยุธยา เป็นเงื่อนไขที่ชวนให้ก่อรัฐประหารมากที่สุดเลย ผมศึกษาข้อมูลแล้วแบบว่าคิดไง..กับวิธีการนี้

เเล้วสุโขทัยล่ะปล่อยทิ้งหรือท่าน...
บันทึกการเข้า

thepong
Hero Member
*****

คะแนนความรัก: +270/-269
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,275



| | |
« ตอบ #25 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2017, 04:20:31 PM »

เดี๋ยวๆๆ หัวข้อ ยุคอยุธยา เนื้อเรื่องไหงกลายเป็น รัตนโกสินทร์ไปซงั้น
บันทึกการเข้า

teerarod_AV111
Rock 'n Roll Never dies
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +671/-232
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 10,527


Impossible is nothing


| | |
« ตอบ #26 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2017, 07:23:25 PM »

https://www.youtube.com/watch?v=6KUw-bfYe1o    
ฟังประวัติศาสตร์จะรู้เลยว่าตอนนั้นเราแพ้จนถอยร่นลงมาแล้ว ทัพไทยแทบจะปิดประตูแพ้ แต่โชคดีที่กษัตริย์พม่าสิ้นพระชนม์ไปก่อน..

นั่งฟังเเล้ว...หัวเมืองเหนือของสมัยนั้น
ถ้าทัพพม่ามาทางเมืองตาก...มักพูดถึงพิษณุโลก   กำเเพงเพชร  นครสวรรค์
คือเจ้าเมืองฝั่งหัวเมืองเหนือเชื้อสายพระร่วง...ก็อยู่ที่พิษณุโลก
เเล้วสุโขทัยช่วงนั้น...เป็นเเบบไหน(สุโขทัยของผมหมายถึงตรงที่เป็นเกาะ
ตรงที่อุธยานประวัติศาสตร์สุโขทัย เเละไหนจะเมืองศรีสัชนาลัย นี่ก็เป็นเมืองเก่า)
ช่วงนั้น...เป็นเมืองร้างหรือเมืองขึ้นของใคร...ใครก็ได้ตอบผมที???


ง่ายๆ คือช่วงสถาปนากรุงศรีอยุธยา เป็นช่วงปลายของกรุงสุโขทัย ในที่สุดสุโขทัยก็โดนกลืนผนวกเป็นอาณาจักรเดียวกับอยุธยา กลุ่มเชื้อพระวงศ์เดิมของสุโขทัย โดยเฉพาะเจ้านายฝ่ายหญิง จะต้องถูกถวายเป็นเป็นพระมเหสีของกษัตริย์อยุธยา ซึ่งทั้งหมดมาจาก 4 ราชวงศ์ ประกอบไปด้วย ราชวงศ์สุพรรณภูมิ, อู่ทอง, สุโขทัย และศรีธรรมาโศกราช ช่วงแรกราชวงศ์อู่ทองได้เป็นใหญ่ 3 รางวงศ์ที่เหลือก็ตกเป็นบาทบาริกา และหมดยุคอู่ทองก็มาถึงสุพรรณภูมิ ยุคนี้พวกเจ้านายข้างสุโขทัยก็ถูกกำจัดอยู่แต่ในพระนคร จะมีเจ้านายบางส่วน ถูกส่งไปปกครองในหัวเมืองเหนือ คือ เมืองพิชัย สุโขทัย สองแคว กำแพงเพชร นครสวรรค์ ระแหง (ตาก) ต่อมาสมัยสมเด็จพระเจ้าบรมไตรโลกนารถ ได้มีดำริให้สร้างเมืองลูกหลวง สถาปนาเมืองพิษณุโลกขึ้นเป็นเมืองหลวงแห่งที่ 2 เป็นเมืองที่ใช้สำหรับว่าที่กษัตริย์หรือตำแหน่งพระมหาอุปราช หรือตำแหน่งพระราเมศวร ใช้ฝึกงาน ว่ากันง่ายๆ พิษณุโลก ถูกลดบทบาทลงในสมัยสมเด็จพระไชยราชาธิราชเจ้า หลังพระองค์ทรงก่อรัฐประหาร ยึดอำนาจจากสมเด็จพระยอดฟ้า กษัตริย์วัย 5 ขวบ พระองค์รวมอำนาจไว้ที่กรุงศรีฯ และเกิดกบฏท้าวศรีสุดาจันทร์ในสมัยพระองค์ จนกระทั่งสมเด็จพระมหาจักรพรรดิ์ขึ้นครองราช คราวนี้พระองค์ทรงสถาปนาลูกเขย ผู้ที่ช่วยปราบกบฏท้าวศรีสุดาจันทร์ นั่นคือ ขุนพิเรนธรเทพ ซึ่งมีเชื้อเจ้าในราชวงศ์สุโขทัย ขึ้นเป็น "สมเด็จพระมหาธรรมราช" คำว่า มหาธรรมราชา คือตำแหน่งพระมหากษัตริย์ในสมัยสุโขทัย ขึ้นไปปกครองเมืองพิษณุโลก และกลับมามีฐานะเป็นเมืองลูก(เขย)หลวง อีกครั้ง และนั่นเองก็จุดสิ้นสุดของเมืองพิษณุโลกในระบบลูกหลวงอีกเช่นกัน ทำไมถึงเลือกพิษรุโลกเป็นเมืองลุกหลวง เพราะศัตรูสมัยนั้นมีแค่พม่า ล้านนาคือตัวแปร พิษณุโลกจะเป็นตัวขู่ และเป็นด่านแรกหากจะยกทัพมาตีกรุงศรีฯ ถ้าพม่าบุกทางด่านเจดีย์ 3 องค์ ก็จะโดนพิษณุโลกตีตลบหลัง อะไรแบบนี้

ในสมัยราชวงศปราสาททอง ก้พยามสร้างเมืองลพบุรีให้เป็นเมืองหลวงแห่งที่ 2 และมีสมัยนึงที่พยามจะสร้างเพชรบูรณ์เป็นเมืองหลวงใหม่ แต่นั่นคือหลังจากปี 2475 แต่ก็ไม่สำเร็จ

ส่วนการสืบสันตติวงศ์ในสมัยอยุธยา เป็นเงื่อนไขที่ชวนให้ก่อรัฐประหารมากที่สุดเลย ผมศึกษาข้อมูลแล้วแบบว่าคิดไง..กับวิธีการนี้

เเล้วสุโขทัยล่ะปล่อยทิ้งหรือท่าน...

ถูกลดความสำคัญลง จากเดิมสุโขทัยเป็เมืองหลวง ศรีสัชฯ เป็นเมืองลูกหลวง คือกษัตริย์จะส่งลูก หรือว่าที่กษัตริย์คนต่อไป ไปปกครอง
พอเมืองหลวงย้ายไปที่อยุธยา เมืองลูกหลวงก็ย้ายมาที่พิษณุโลก(พระนเรศวร ก็ถูกส่งมาปกครองที่นี่ก่อน)
ส่วนสุโขทัย ศรีสัช ก็กลายเป็นเมืองหน้าด่านธรรมดาไป ก็คือส่งขุนนางในระดับรองๆลงมาไปปกครอง ไม่ได้ส่งเจ้าฟ้าไปปกครอง
แต่เมืองก็ยังเป็นเมือง มีชาวบ้านอยู่เหมือนเดิม

เมืองมาร้างตอนยุคพระนเรศวรนั่นแหละครับ ที่ประกาศเอกราชจากพม่ามาแล้วเทครัวเมืองทางเหนือมาหมด
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 27, 2017, 07:32:59 PM โดย teerarod_AV111 » บันทึกการเข้า
cikada
โดนแบนเพราะหน้าตาดี
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +549/-1211
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,271


ที่ไหนมีป่า ที่นั้นมีน้ำ


| | |
« ตอบ #27 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2017, 10:24:42 PM »

https://www.youtube.com/watch?v=6KUw-bfYe1o   
ฟังประวัติศาสตร์จะรู้เลยว่าตอนนั้นเราแพ้จนถอยร่นลงมาแล้ว ทัพไทยแทบจะปิดประตูแพ้ แต่โชคดีที่กษัตริย์พม่าสิ้นพระชนม์ไปก่อน..

นั่งฟังเเล้ว...หัวเมืองเหนือของสมัยนั้น
ถ้าทัพพม่ามาทางเมืองตาก...มักพูดถึงพิษณุโลก   กำเเพงเพชร  นครสวรรค์
คือเจ้าเมืองฝั่งหัวเมืองเหนือเชื้อสายพระร่วง...ก็อยู่ที่พิษณุโลก
เเล้วสุโขทัยช่วงนั้น...เป็นเเบบไหน(สุโขทัยของผมหมายถึงตรงที่เป็นเกาะ
ตรงที่อุธยานประวัติศาสตร์สุโขทัย เเละไหนจะเมืองศรีสัชนาลัย นี่ก็เป็นเมืองเก่า)
ช่วงนั้น...เป็นเมืองร้างหรือเมืองขึ้นของใคร...ใครก็ได้ตอบผมที???


ง่ายๆ คือช่วงสถาปนากรุงศรีอยุธยา เป็นช่วงปลายของกรุงสุโขทัย ในที่สุดสุโขทัยก็โดนกลืนผนวกเป็นอาณาจักรเดียวกับอยุธยา กลุ่มเชื้อพระวงศ์เดิมของสุโขทัย โดยเฉพาะเจ้านายฝ่ายหญิง จะต้องถูกถวายเป็นเป็นพระมเหสีของกษัตริย์อยุธยา ซึ่งทั้งหมดมาจาก 4 ราชวงศ์ ประกอบไปด้วย ราชวงศ์สุพรรณภูมิ, อู่ทอง, สุโขทัย และศรีธรรมาโศกราช ช่วงแรกราชวงศ์อู่ทองได้เป็นใหญ่ 3 รางวงศ์ที่เหลือก็ตกเป็นบาทบาริกา และหมดยุคอู่ทองก็มาถึงสุพรรณภูมิ ยุคนี้พวกเจ้านายข้างสุโขทัยก็ถูกกำจัดอยู่แต่ในพระนคร จะมีเจ้านายบางส่วน ถูกส่งไปปกครองในหัวเมืองเหนือ คือ เมืองพิชัย สุโขทัย สองแคว กำแพงเพชร นครสวรรค์ ระแหง (ตาก) ต่อมาสมัยสมเด็จพระเจ้าบรมไตรโลกนารถ ได้มีดำริให้สร้างเมืองลูกหลวง สถาปนาเมืองพิษณุโลกขึ้นเป็นเมืองหลวงแห่งที่ 2 เป็นเมืองที่ใช้สำหรับว่าที่กษัตริย์หรือตำแหน่งพระมหาอุปราช หรือตำแหน่งพระราเมศวร ใช้ฝึกงาน ว่ากันง่ายๆ พิษณุโลก ถูกลดบทบาทลงในสมัยสมเด็จพระไชยราชาธิราชเจ้า หลังพระองค์ทรงก่อรัฐประหาร ยึดอำนาจจากสมเด็จพระยอดฟ้า กษัตริย์วัย 5 ขวบ พระองค์รวมอำนาจไว้ที่กรุงศรีฯ และเกิดกบฏท้าวศรีสุดาจันทร์ในสมัยพระองค์ จนกระทั่งสมเด็จพระมหาจักรพรรดิ์ขึ้นครองราช คราวนี้พระองค์ทรงสถาปนาลูกเขย ผู้ที่ช่วยปราบกบฏท้าวศรีสุดาจันทร์ นั่นคือ ขุนพิเรนธรเทพ ซึ่งมีเชื้อเจ้าในราชวงศ์สุโขทัย ขึ้นเป็น "สมเด็จพระมหาธรรมราช" คำว่า มหาธรรมราชา คือตำแหน่งพระมหากษัตริย์ในสมัยสุโขทัย ขึ้นไปปกครองเมืองพิษณุโลก และกลับมามีฐานะเป็นเมืองลูก(เขย)หลวง อีกครั้ง และนั่นเองก็จุดสิ้นสุดของเมืองพิษณุโลกในระบบลูกหลวงอีกเช่นกัน ทำไมถึงเลือกพิษรุโลกเป็นเมืองลุกหลวง เพราะศัตรูสมัยนั้นมีแค่พม่า ล้านนาคือตัวแปร พิษณุโลกจะเป็นตัวขู่ และเป็นด่านแรกหากจะยกทัพมาตีกรุงศรีฯ ถ้าพม่าบุกทางด่านเจดีย์ 3 องค์ ก็จะโดนพิษณุโลกตีตลบหลัง อะไรแบบนี้

ในสมัยราชวงศปราสาททอง ก้พยามสร้างเมืองลพบุรีให้เป็นเมืองหลวงแห่งที่ 2 และมีสมัยนึงที่พยามจะสร้างเพชรบูรณ์เป็นเมืองหลวงใหม่ แต่นั่นคือหลังจากปี 2475 แต่ก็ไม่สำเร็จ

ส่วนการสืบสันตติวงศ์ในสมัยอยุธยา เป็นเงื่อนไขที่ชวนให้ก่อรัฐประหารมากที่สุดเลย ผมศึกษาข้อมูลแล้วแบบว่าคิดไง..กับวิธีการนี้

เเล้วสุโขทัยล่ะปล่อยทิ้งหรือท่าน...

ถูกลดความสำคัญลง จากเดิมสุโขทัยเป็เมืองหลวง ศรีสัชฯ เป็นเมืองลูกหลวง คือกษัตริย์จะส่งลูก หรือว่าที่กษัตริย์คนต่อไป ไปปกครอง
พอเมืองหลวงย้ายไปที่อยุธยา เมืองลูกหลวงก็ย้ายมาที่พิษณุโลก(พระนเรศวร ก็ถูกส่งมาปกครองที่นี่ก่อน)
ส่วนสุโขทัย ศรีสัช ก็กลายเป็นเมืองหน้าด่านธรรมดาไป ก็คือส่งขุนนางในระดับรองๆลงมาไปปกครอง ไม่ได้ส่งเจ้าฟ้าไปปกครอง
แต่เมืองก็ยังเป็นเมือง มีชาวบ้านอยู่เหมือนเดิม

เมืองมาร้างตอนยุคพระนเรศวรนั่นแหละครับ ที่ประกาศเอกราชจากพม่ามาแล้วเทครัวเมืองทางเหนือมาหมด

ใช้การสืบเชื้อสาย โดยให้พระราชโอรสอภิเษกกับเจ้าหญิงสุโขทัย ทำให้เกิดการเกี่ยวดองทางเครือญาติ ซึงเจ้าสามพระยากษัตริ์อยุธยาก็มีมารดาเป็นเจ้าหญิงสุโขทัย ภายหลังสุโขทัยมีการแย่งชิงอำนาจ อยุธยาก้ส่งกองทัพไปปราบปราม จนสามารถควบคุมอำนาจสุโขทัยได้เบ็ดเสร็จเด็ดขาด
บันทึกการเข้า

เฮงซัง GetOut !!
lotto009
Full Member
***

คะแนนความรัก: +85/-80
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 745


| | |
« ตอบ #28 เมื่อ: ธันวาคม 28, 2017, 09:43:54 AM »

เพราะที่ปรึกษาอเมริกันอย่าง EDWARD H. STROBEL และที่ปรึกษาอเมริกันอีกหลายท่าน
ผู้อยู่เบื้องหลังที่ทำให้สยามรอดจากการโดนฝรั่งเศส อังกฤษยึด
เพราะก่อนหน้าสยามไม่เคยญาติดีกับฝรั่งเศสเลย เขาเชิญให้ไปคุยเรื่องดินแดนก็ไม่ไป
กร้าวร้าวใส่กันตลอด เพราะคิดว่าอังกฤษจะคอยช่วย
จนถึงเหตุการณ รศ.112 เสียเงินมหาศาล เลยไล่ที่ปรึกษาเดิมออกหมด
แล้วจ้างเหล่าที่ปรึกษาอเมริกัน

Strobel โปรเพสซอร์ด้านกฏหมายจากฮาร์วาด พบ ร.5
เสนอแนวทาง 3 ประการ
ประการแรกสยามอยู่ในความสนใจระหว่างสองประเทศ
ต้องทำสนธิสัญญาเรื่องดินแดนให้เครียกันไปเลยโดยเฉพาะฝรั่งเศส

สองปฏิรูปภายในโดยเฉพาะท่าเรือ และเลิกทาส ปรับปรุงระบบการปกครอง
ภายในเสียใหม่ ยกตัวอย่างตอนที่ฝรั่งเศสยึดเวียดนามใหม่ๆ เขาก็ชวนเรา
ไปปักปันเขตแดนชายแดนลาว เราก็ไม่ยอมไป อ้างว่าลาวนี่เป็นของเราท่าเดียว
ฝรังเศสถามไหนหลักฐาน เราก็ไม่มีหลักฐานไปให้จะรบท่าเดียว
ที่ปรึกษาบอกอย่างนี้ไม่ได้ ฝรั่งมันเล่นกฎหมายระบบสากลไม่ใช่แบบไทยๆ
ถ้าจะอ้างเป็นของเราต้องมีข้าหลวงจากส่วนกลางไปดูแล
สยามเลยเปลี่ยนเปลี่ยนเป็นระบบมลฑล เทศบาล มีข้าหลวงไปประจำทุกที่

สามอันนี้แปลกเพื่อความมั่นคงสยามต้องกู้เงินต่างประเทศต่างๆ
ให้มากๆ และสัญญาแบบนานๆ (ใครจะกล้าทำร้ายลูกหนี้)
ดึงอิทธิพลอเมริกันเข้ามา มิสชันนารีอเมริกันสามารถครอบครองที่ดิน
ไปไหนก็ได้ในสยาม เสด็จประพาสยุโรปครั้งที่สองที่ปรึกษาอเมริกัน
เตรียมการให้เสร็จ
เพียงไม่กี่ปีสยามมีศักดิ์ศรีเทียบเท่าชาติยุโรป และเป็นท็อปในเอเชีย

==================
ขออนุญาตนิดนึงครับท่าน
เคยอ่านประวัติศาสตร์อยู่หลายครั่งแต่ว่าที่ท่านกล่าวนี้มันมีจริงรึ ผมพึ่งรู้นะ หรือว่าผมอาจจะอ่านไม่ครบ อาจเป็นไปได้ แต่การแนะนำของอเมริกันนี่สุดยอดเลยน่ะ  ขอข้อูลเพิ่มเติมด้วยเพราะช่วงที่ผมอ่านจะถนัดช่วงที่แม่ทัพอังกฤษสักคนที่ไปสำรวจช่องแคบเพื่อขุดคลองเกาะ ซึ่งคนนำคือทหารฝรั่งเศษนำทางแต่ประกบด้วยทหารอังกฤษ  แต่ขุดไม่ได้เพราะมีภุเขาหินเยอะ หลังจากกนั่นนายทหารอังกฤษคนนั้นประกาศกลางที่ประชุมให่ญว่า ขุดไม่ได้เพราะหลายๆอย่าง ประมาณนั้น รายละเอียดคร่าวๆ ขอความรู้ด้วยครับ  ผมจะได้ไปหาอ่านดู เพราะแทคติคของ อเมริกันนั่นสุดยอดเลยทันกันตลอด
ขอบคุณมากนะครับ
บันทึกการเข้า
Mr เยสโนว์โอเคโคคาโคล่า
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +313/-97
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,931


| | |
« ตอบ #29 เมื่อ: มกราคม 05, 2018, 01:37:28 AM »

ศัตรุของพม่า  คือพวกยะไข่ มอญ จีน  เป็นหลัก ยุคหลังอังกฏษ โยเดียแค่มาเซอร์เวย์ประมานว่าแข็งหรอ  หือหรอ สักสองสามครั้งก็พอประมานนั้น!!!
บันทึกการเข้า

เชียรทีมชาติไทยเป็นอันดับแรก!!!
notebig
Full Member
***

คะแนนความรัก: +156/-75
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 873


นับ 0 ไป 1 นั้นยากกว่านับ 1 ไป 10


| | |
« ตอบ #30 เมื่อ: มกราคม 05, 2018, 07:17:15 AM »

พม่าแกชาตินักรบตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว รบทั้งกับอินเดีย กับจีน ฝั่งนั้นหนักกว่าฝั่งเราเยอะ
เสียคนตอนเจออังกฤษเนี่ยละ
แต่ไทยดันรอดซะงั้น
ไทยเป็นรัฐกันชน
เขาไม่คิดจะยึดตั้งแต่แรกแล้วครับ

รัฐกันชนจริงที่ สองมหาอำนาจตกลงกันนั้นจริงๆมีพื้นที่จิ๊ดเดียวครับ
ไม่ใช่ประเทศไทยที่ใหญ่อย่างทุกวันนี้   

เค้าตกลงกันว่า ถ้าใครเอาฝั่งไหนไปเท่าไหร อีกฝ่ายก็ต้องได้อีกฝังไปพอๆกัน

จนสุดท้ายจะเหลือพื้นที่ให้ไทยแค่ตามแนวแม่นำ แม่กลอง ทาจีน เจ้าพระยา บางประกง หรือตั้งแต่นครสวรรคลงไปถึงเพชรบุรีเท่านั้น

บันทึกนี้ เป็นข้อตกลงลับของทั้งสองฝ่าย โดยที่เราไม่ได้ไปรู้เรื่องด้วยเลย   

แต่เป็นบุญแท้ครับ เสด็จพอท่านเดินเกมถ่วงดุลอำนาจได้ซะก่อน

ทั้งสองชาติก็เลยไม่ทันได้แบ่งครับ
บันทึกการเข้า
Cosmic Ball
ท้อได้แต่อย่าถอย
Newbie
*

คะแนนความรัก: +4/-3
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 23



| | |
« ตอบ #31 เมื่อ: มกราคม 05, 2018, 10:52:06 AM »

เพราะที่ปรึกษาอเมริกันอย่าง EDWARD H. STROBEL และที่ปรึกษาอเมริกันอีกหลายท่าน
ผู้อยู่เบื้องหลังที่ทำให้สยามรอดจากการโดนฝรั่งเศส อังกฤษยึด
เพราะก่อนหน้าสยามไม่เคยญาติดีกับฝรั่งเศสเลย เขาเชิญให้ไปคุยเรื่องดินแดนก็ไม่ไป
กร้าวร้าวใส่กันตลอด เพราะคิดว่าอังกฤษจะคอยช่วย
จนถึงเหตุการณ รศ.112 เสียเงินมหาศาล เลยไล่ที่ปรึกษาเดิมออกหมด
แล้วจ้างเหล่าที่ปรึกษาอเมริกัน

Strobel โปรเพสซอร์ด้านกฏหมายจากฮาร์วาด พบ ร.5
เสนอแนวทาง 3 ประการ
ประการแรกสยามอยู่ในความสนใจระหว่างสองประเทศ
ต้องทำสนธิสัญญาเรื่องดินแดนให้เครียกันไปเลยโดยเฉพาะฝรั่งเศส

สองปฏิรูปภายในโดยเฉพาะท่าเรือ และเลิกทาส ปรับปรุงระบบการปกครอง
ภายในเสียใหม่ ยกตัวอย่างตอนที่ฝรั่งเศสยึดเวียดนามใหม่ๆ เขาก็ชวนเรา
ไปปักปันเขตแดนชายแดนลาว เราก็ไม่ยอมไป อ้างว่าลาวนี่เป็นของเราท่าเดียว
ฝรังเศสถามไหนหลักฐาน เราก็ไม่มีหลักฐานไปให้จะรบท่าเดียว
ที่ปรึกษาบอกอย่างนี้ไม่ได้ ฝรั่งมันเล่นกฎหมายระบบสากลไม่ใช่แบบไทยๆ
ถ้าจะอ้างเป็นของเราต้องมีข้าหลวงจากส่วนกลางไปดูแล
สยามเลยเปลี่ยนเปลี่ยนเป็นระบบมลฑล เทศบาล มีข้าหลวงไปประจำทุกที่

สามอันนี้แปลกเพื่อความมั่นคงสยามต้องกู้เงินต่างประเทศต่างๆ
ให้มากๆ และสัญญาแบบนานๆ (ใครจะกล้าทำร้ายลูกหนี้)
ดึงอิทธิพลอเมริกันเข้ามา มิสชันนารีอเมริกันสามารถครอบครองที่ดิน
ไปไหนก็ได้ในสยาม เสด็จประพาสยุโรปครั้งที่สองที่ปรึกษาอเมริกัน
เตรียมการให้เสร็จ
เพียงไม่กี่ปีสยามมีศักดิ์ศรีเทียบเท่าชาติยุโรป และเป็นท็อปในเอเชีย

ผมชอบข้อมูลนี้ครับ
บันทึกการเข้า

“กมฺมุนา วตฺตตีโลโก....สัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรม”
หน้า: [1]   ขึ้นบน
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  




Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2007, Simple Machines | Thai language by ThaiSMF Valid XHTML 1.0! Valid CSS!