Thailandsusu Webboard
เมษายน 25, 2018, 07:05:42 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว:
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน Gallery เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  

หน้า: [1]   ลงล่าง
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ฟังดูเหมือนจะง่ายแต่จริงๆแล้วเป็นเรื่องยากมากที่จะเลียนแบบ “เยอรมันโมเดล”รอไหวไห  (อ่าน 2086 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
tonmania
Thailandsusu
Jr. Member
**

คะแนนความรัก: +111/-47
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 506



| | |
« เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 08:26:38 AM »

ฟังดูเหมือนจะง่ายแต่จริงๆแล้วเป็นเรื่องยากมากที่จะเลียนแบบ “เยอรมันโมเดล”รอไหวไหมชลบุรีเอฟซีคือคำตอบ

เพราะอะไรทีมในเยอรมันถึงยอมลงทุนตามคำขอของเดเอฟเบซึ่งแน่นอนมันมีทั้งไม้แข็งและไม้นวมรวมถึงสภาพทีมที่ต้องปรับตัวเพื่อเอาตัวรอดในเวทีบุนเดสลีกาเป็นองค์ประกอบด้วย

หลังจากศึกยูโร 2000 ที่ เยอรมันไปตกรอบแรกแบบอับอายขายขี้หน้าชาวโลกเป็นที่สุด ซึ่งปัญหาของทีมชุดนั้นคือเต็มไปด้วยดาวโรยของวงการลูกหนังเมืองเบียร์โดยมีค่าเฉลี่ยของอายุนักเตะอยู่ที่29 ปีซึ่งหนึ่งในนั้นคือ โลธ่าร์ มัทเธอุสที่ตอนนั้นอายุถึง 39 ปีเข้าไปแล้ว ทั้งยังมีนักเตะอายุ 30 ปีอัพอยู่ในทีมชุดนั้นถึง 10 คนด้วยกัน

เป็นข้อสังเกตได้อย่างหนึ่งของการรื้อระบบในวงการฟุตบอลชาติต่างๆหนึ่งในสาเหตุสำคัญก็คือการที่นักเตะรุ่นหลังก้าวไปทดแทนนักเตะรุ่นเก่าๆไม่ทันรวมไปถึงรูปแบบการเล่นที่แตกต่างกันออกไปตามแทคติกของกุนซือต่างชาติที่นำเข้ามาทำให้เมื่อนำนักเตะจากแต่ละสโมสรมารวมกันกลับไม่สามารถหาส่วนผสมที่ลงตัวได้อย่างที่ควรจะเป็น

จากวันนั้นเดเอฟเบก็เริ่มคิดที่จะต้องทำอะไรสักอย่างโดยพวกเขามีหัวเรือใหญ่คือผู้บริหารจาก7สโมสรใหญ่ในบุนเดสลีก้านำโดย คาร์ล-ไฮนซ์ รุมมินิเก้แห่ง บาเยิร์น มิวนิค ผู้ให้คำนิยามการตกรอบครั้งนั้นว่า “เรื่องช็อคที่ใหญ่ที่สุดในชีวิตพวกเรา”และ โวล์ฟกัง โฮลซ์เฮาเซอร์ ซีอีโอของไบเออร์ เลเวอร์คูเซ่น“พวกเราทุกคนต้องช่วยเหลือทีมชาติของเราไม่ว่าคุณจะเป็นทีมอันดับ19หรือแชมป์บุนเดสลีก้าก็ตาม” ประธาน “ห้างขายา” กล่าวเมื่อสิบกว่าปีก่อนซึ่งหลังจากนั้นการทำงานของสโมสรกับทีมชาติเป็นไปได้ด้วยดีกว่าอดีตซึ่งนั่นถือเป็นการเปลี่ยนแปลงครั้งประวัติศาสตร์ของวงการฟุตบอลเยอรมันทีเดียว ความผิดหวังเมื่อปี 2000 ส่งผลถึงแชมป์โลกในอีก 14 ปีต่อมา

บางทีหากอยากประสบความสำเร็จในระดับชาติผู้หลักผู้ใหญ่ในสโมสรบ้านเราก็น่าจะระดมความคิดกันในการผลักดันเรื่องพวกนี้บ้างเหมือนกันในเมื่อต่างคนต่างก็มีความรักในการที่จะสร้างทีมฟุตบอลรักที่จะเห็นวงการฟุตบอลไทยพัฒนาแต่ถ้าต่างคนต่างทำตามวิธีของตัวเองซึ่งแน่นอนหลายท่านอาจมองเห็นปัญหานักเตะไทยในอดีตจนต้องลงมาแก้เองโดยไม่ง้อสมาคมสร้างเด็กขึ้นมาตามแนวทางที่ตัวเองชอบ ซึ่งอาจได้ผลดีกับระบบในระดับสโมสรแต่เมื่อมาเข้าสู่ระบบทีมชาติ บางทีอาจจะต้องใช้เวลานานในการปรับตัวเพื่อเล่นร่วมกันได้ในรูปแบบเดียวกันอย่างลงตัว แต่หากสามารถรวมความคิดหลากหลายมาตกผลึกความคิดกันก็สามารถรวบรัดเวลาให้เป็นไปในแนวทางเดียวกันเร็วขึ้นได้เหมือนกันเหมือนคำพูดที่ว่าพวกเราทุกคนต้องช่วยเหลือทีมชาติของเราไม่ว่าคุณจะเป็นทีมอันดับสุดท้ายหรือแชมป์ลีกก็ตาม

หลังจากที่มีข้อตกลงที่จะให้ทุกทีมมีนักเตะท้องถิ่นลงเล่นโดยแนวทางของเดเอฟเบก็คือในสโมสรแต่ละสโมสรจะต้องมีนักเตะเยอรมันในทีมอย่างน้อย 12 คนซึ่งทั้งหมดก็เปรียบเสมือนการวัดดวงเพราะว่าถ้าสโมสรคุณสามารถสร้างนักเตะที่ดีขึ้นมาได้ก็จะประหยัดเงินและค่าใช้จ่ายไปเยอะทั้งยังสามารถประชาสัมพันธ์ให้กองเชียร์ท้องถิ่นหันมาสนับสนุนทีมคุณได้มากขึ้นอีกด้วยทว่าในทางกลับกันการจะสร้างนักเตะออกมาหนึ่งคนนั้นก็มีโอกาสล้มเหลวมากกว่าประสบความสำเร็จเหมือนกัน

จริงๆแนวทางนี้หากมองในลีกบ้านเราหลายทีมประสบปัญหาในการค้างค่าจ้างนักเตะส่วนหนึ่งก็คือความสามารถในการบริหารจัดการค่าเหนื่อยที่สูงทำให้ทีมต้องจ่ายแพงไปกับเรื่องพวกนี้ทำให้เงินที่จะใช้ในการสร้างเยาวชนขึ้นมาลดน้อยลงเพราะความต้องการประสบความสำเร็จอย่างรวดเร็ว  แต่ในบางสโมสรเลือกที่จะสร้างนักเตะในจังหวัดที่ค่าตัวไม่แพงนักขึ้นมาเองก็สามารถอยู่ได้ในลีกแบบสบายๆไม่ถึงกับต้องถอนหรือขอพักทีมปีไหนผลงานดีนักเตะเล่นเข้าตาสโมสรใหญ่ก็ยังได้เงินจากการขายนักเตะเหล่านั้นมาสร้างทีมในปีถัดไปได้อีก แนวคิดการไม่ทุ่มเงินซื้อนักเตะทีมชาติค่าตัวแพงจากทีมอื่นของบุรีรัมย์คือแบบที่เริ่มทำให้เราเห็นเยาวชนได้ก้าวเข้ามาอยู่ในทีมชุดใหญ่ของบุรีรัมย์ในปีที่ผ่านมาหลายคน


เหตุผลที่สองที่ทำให้โครงการนี้เดินไปได้ก็คือเรื่องเงินโดยย้อนไปเมื่อปลายปี 2001วงการลูกหนังเยอรมันกำลังประสบปัญหาทางการเงินอย่างหนักหลังจากที่สถานีโทรทัศน์ที่รับผิดชอบค่าถ่ายทอดสดของบุนเดสลีก้ากำลังขาดสภาพคล่องอย่างหนักทำให้ทุกทีมต้องหันมาใช้บริการแข้งดาวรุ่งมากขึ้น เพราะว่าพวกเขาไม่มีปัญญาไปสู้พลังเงินของทีมในต่างแดนอีกแล้วทำให้ทีมต่างๆในแดนไส้กรอกไม่สามารถอิมพอร์ตนักเตะต่างชาติมาได้อีก

ตัวอย่างที่เห็นได้ชัดที่สุดคือโบรุสเซีย ดอร์ทมุนด์ โดยในปี 1994 ถึง 1998 “เสือเหลือง” คว้าแชมป์บอลเยอรมัน รุ่นอายุต่ำกว่า 19 ปี ได้ถึง 5 ปีติดต่อกัน ทว่าพวกเขากลับไม่มีนักเตะดาวรุ่งขึ้นสู่ทีมชุดใหญ่ได้มากนักทั้งหมดเป็นเพราะนโยบายของสโมสรที่ต้องการสร้างทีมเพื่อควาญหาความสำเร็จในระดับทวีปทำให้พวกเขาเลือกจ่ายเงินให้นักเตะเก่งๆมากกว่าใช้บริการเด็กสร้างของตัวเองแต่เพราะปัญหาทางการเงินทำให้ความคิดนี้ต้องเปลี่ยนไป

หลายทีมในบ้านเรายกระดับทีมด้วยนำนักเตะต่างชาติเข้ามาเพื่อช่วยยกระดับการเล่นของทีมจนบางตำแหน่งกลายเป็นปัญหาของทีมชาติไทยในปัจจุบันเพราะถูกยึดโดยนักเตะต่างชาติที่เก่งไปซะหมด  การนำนักเตะเก่งเข้ามาในทีมย่อมเป็นที่ปรารถนาของกองเชียร์เพราะมันหมายความว่ามีคนเก่งอยู่ในทีมมันอุ่นใจในการจะมองหาซักแชมป์ให้ได้ชื่นใจ

หากนับในบ้านเราสโมสรหนึ่งที่ถูกกล่าวถึงบ่อยครั้งที่ไม่ค่อยทุ่มซื้อนักเตะอย่างชลบุรีว่าสโมสรไม่มีความทะเยอทะยานในการหาความสำเร็จ บางทีมุมมองหรือทัศนคติของแฟนบอลกับผู้บริหารก็ต่างกันออกไปมันขึ้นอยู่กับว่าขอบเขตที่ตั้งไว้คืออะไรฝ่ายหนึ่งอาจต้องการไปถึงจุดหมายด้วยโครงสร้างเด็กขึ้นมาเองแต่อีกฝ่ายก็ต้องการความสำเร็จด้วยการเป็นแชมป์ซึ่งมันควรจะเติมเต็มได้ด้วยการนำเข้ามาของนักเตะเก่งๆจะทำให้ไปถึงฝันได้เร็วยิ่งขึ้นไม่อยากจะรอการขายฝันไปวันๆ นั่นก็เป็นส่วนที่ต้องนำไปครุ่นคิดหาคำตอบของแนวคิดนี้เพราะการพัฒนามันต้องใช้เวลาแล้วจะรอมันไหวหรือไม่ก็ใครหละที่จะเชียร์โดยไม่หวังแชมป์ให้ไปคุยได้เป็นปีๆมั่งสาลวันเตี้ยลงมันก็พาลไม่อยากจะดูซะงั้นเรียกว่ามองไม่เห็นฝั่งมันไกลไป

สาเหตุข้อสุดท้ายคือการบีบบังคับจากสมาคมฟุตบอลเยอรมัน

พวกเขาร่างกฎที่ให้ทุกทีมต้องมีผู้เล่นสัญชาติเยอรมันในทีม หรือดันผู้เล่นเยาวชนขึ้นสู่ทีมชุดใหญ่ ซึ่งหากใครไม่ทำตาม ก็มีโอกาสโดนสั่งยุบทีมหรือไม่ให้ลงเล่นในลีกที่พวกเขาดูแลเช่นเดียวกับกำหนดจำนวนโค้ชหรือนักกายภาพบำบัดชาวดอยช์ที่ต้องมีอยู่ในทีม ทั้งยังสั่งให้ทุกสโมสรต้องติดต่อกับโรงเรียนท้องถิ่นเพื่อป้อนเด็กที่มีแววเข้าสู่ทีมต่อไปและนั่นทำให้ เยอรมันมีวันนี้

ของบางอย่างเมื่อขอร้องไม่ได้การสร้างกฎข้อบังคับก็จำเป็นแต่เมื่อมันเห็นผลสำเร็จแล้วการต่อยอดมันก็จะเป็นไปตามระบบของมันซึ่งมันก็ขึ้นอยู่ที่ว่าใครทำแล้วได้ผลตอบรับออกมาดีหรือแย่ลงกว่าเดิมด้วยข้อจำกัดทางการเงินทำให้หลายทีมทำตามข้อบังคับซึ่งแน่นอนมันลดเพดานค่าใช้จ่ายได้มากมายและกฎเดียวกันก็บังคับทีมรวยให้ส่งผู้เล่นลงในปริมาณที่เท่าๆกันทำให้ความเหลื่อมล้ำของความสามารถระหว่างทีมลดลงทำให้เกิดการแข่งขันมันสนุกขึ้นกว่าการผูกขาดอยู่เพียงทีมเดียวหรือสองทีมที่มีเงินมากพอสำหรับการนำเข้านักเตะราคาแพงนั่นเอง

แต่หนึ่งในเหตุผลนั้นคือพวกเยาวชนมีโอกาสได้ลงวาดลวดลายเพิ่มมากขึ้นไม่โดนดองจนขาดการพัฒนาและไม่ได้ไปต่อจนเกิดวิกฤตเข็ญคนแก่มาเล่นให้ตายกันไปข้าง....
บันทึกการเข้า
pongonwon
Hero Member
*****

คะแนนความรัก: +393/-1287
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,901



| | |
« ตอบ #1 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 08:50:19 AM »

ท่านคิดว่าเยอรมัน ใช้เวลากี่ปี???

เยอรมันโมเดล 1ปีเขาก็เห็นผลละ
ไม่ถึง1ปี  6เดิอนก็เห็นผลละ
บันทึกการเข้า
pongonwon
Hero Member
*****

คะแนนความรัก: +393/-1287
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,901



| | |
« ตอบ #2 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 08:53:55 AM »

เยอรมันไม่เคย ต่ำกว่ารอบ8ทีมบอลโลกเลยท่าน

เยอรมันเขามาตรฐานสูง
แค่ไม่ได้แชมป์ เขาถือว่ามาตรฐานตกแล้วท่าน


ท่านไปดูเลย
เยาวชนเยอรมัน ไม่เคยตกต่ำ


บันทึกการเข้า
sanggung
ถูกแบน-ห้ามเข้าบอร์ดชั่วคราว
Sr. Member
*

คะแนนความรัก: +319/-1206
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,769


| | |
« ตอบ #3 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 09:21:39 AM »

โครงสร้าง  ฟุตบอลเยอรมันแข็งแกร่ง  ตั้งแต่ระดับ ประเทศ  ถึงระดับ  ท้องถิ่น     อันนี้เขามีเขารอได้

แต่ของไทย  โครงสร้างเราจริงๆแล้วไม่มี     จะให้รอแบบ  ลมๆ  แล้งๆ  อย่าเลยดีกว่า  



ความคิดฟุตบอล ที่มาจากคนๆเดียว   มันไม่มีทาง ประสบความสำเร็ขหรอก  เวลาคนติ  ก็บอกให้รอ


ไทยแลนด์  เวย์  ฝึกทีมฟุตบอลไทยให้เป็น  "เป็ด"   ว่ายน้ำก็ไม่เก่ง   บินก็ไม่เก่ง

ถ้าเทียบกัน ก็คือ  บอลไทย   บอลเท้าต่อเท้าก็ไม่ดี   บอลโยนก็สะเปะสะปะ ไร้จุดหมาย  เพลสซิ่งเขาก็ไม่ได้แก้ได้หมด  เกมส์รับก็ไม่ได้ดีเด่นอะไร




สิ่งสำคัญ คือ  พื้นฐาน   สังเกตไหมว่า   ทำไม  ยคซิโก้  ชุดใหญ่  หรือ  U23    กับ  โค้ชจุ่น  U19  

ถึงพยายาม  เน้นไปที่การ รับส่งบอล เท่าต่อเท้าให้ชัดเจนก่อน   ก็เพราะเด็กได้จิงๆแล้ว  พื้นฐานอ่อน  และ  ละเลยเรื่องนี้   จึงมาสร้างกันตอนรวมเป็นทีมชาติ


ถามว่า  ต่อบอลเล่นกันเป็นทีม  มันแย่ขนาด  ไปแขวะเขาว่า   ทรงอะไร  "ทรงผม" หรือ เปล่า  หรือ  ไปออกข่าวว่าตอนได้แชมป์ ซีเกมส์ 2017  ที่ทรงบอลไม่มีห่าอะไรเลย   แล้วไปแขวะ ทีมชาติไทยยุคซิโก้ว่า    ไม่ได้ต่อบอล 40-30  พาส  ก็ได้แชมป์เหมือนกัน


แต่ลืมไปไหมว่า   ทีมยุคซิโก้   การจะสร้างทีมเวิร์ค  ควรเน้นไปที่เท้าต่อเท้าก่อน  ก่อนที่จะไปเล่นแทคติกขั้นสูง  อย่างบอล  U  ต่างๆ   ก็ควรจะสร้างกันแบบนี้ขึ้นมา  


เมื่อก่อน   เฮง  และ  พวก  แขวะ ผลงานซิโก้   ห่วยเพราะแทกติก   แต่พอตัวเองมาทำเอง  พอทีมเล่นไม่ได้เรื่อง  ก็ไม่โทษนักบอลว่า ไม่มีคุณภาพ  มัน คือ อะไร  



เสือกระดาษ   ไม่ใช่วาทกรรมหรอก    และคงได้เห็นเรื่อยๆแหละ  เสือกระดาษทำงานกันยังไง



ปล   .  ที่ว่ามาไม่ได้ชอบซิโก้หรือ อะไรน่ะ    แต่ไม่ชอบคนที่ไปว่าคนอื่น แล้วสุดท้ายเป็นซะเอง  แบบนี้ก็ไม่ไหว  
บันทึกการเข้า
T_Bunny@BEC.TERO
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +806/-532
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,026


น้องพลอย FC


| | |
« ตอบ #4 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 09:35:17 AM »

เหมือนจะดี แต่สุดท้ายก็รู้ๆกันอยู่
บันทึกการเข้า

กิจกรรมวันหยุด ขอดูบอลไทยก็พอแล้วว/Users/KURON/Desktop/mourn.png
pongonwon
Hero Member
*****

คะแนนความรัก: +393/-1287
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,901



| | |
« ตอบ #5 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 09:35:45 AM »

อยากฝากถาม จขกท ท่านเชื่อได้อย่างไร
ว่าโค้ชเฮง จะสร้างได้ ผมมีคำถามดังนี้
1.โค้ชเฮงประสบการณ์ต่ำกว่าราเยวัชอีกนะครับ
2.ท่านเห็นโครงสร้างอะไรใน ไทยตอนนี้บ้าง
3.ท่านมั่นใจได้อย่างไรว่าโค้ชเฮง วางแผนถูกต้องในเมื่อ เขาไม่เคยสำเร็จด้านการวางโครงสร้างเลย
บันทึกการเข้า
thon law
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +761/-1320
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,201


new world order


| | |
« ตอบ #6 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 09:36:58 AM »

กำลังจะเท่ตามเบลเยี่ยม  ไหงเบนมาเยอรมันโมเดลละท่าน(แซว)
ที่จริงเบลเยี่ยมโมเดลผมว่า ไม่คล้ายกับเราซะทีเดียว เพราะเขาไม่ได้ปฏิวัติวิธีการเล่น  เยอรมันโมเดลจะคล้ายกว่าตรงนี้  เมื่อก่อนเราจะคุ้นกันกับกำแพงเหล็กเยอรมัน ที่มีลิเบอโร่เป็นหัวใจสำคัญ แต่คลินส์มันส์เข้ามาเปลี่ยนหน้ามือเป็นหลังมือ  โดนคนเก่าๆในสมาคม  ตำนานด่าออกสื่อมากมาย กว่าจะอยู่ยาวถึงทุกวันนี้เพราะปะชื่อยี่ห้อเยอรมันจะไม่ประสบความสำเร็จนานๆไม่ได้ ตรงนี้ก็ล้อกับเชเฟอร์โมเดล ซิโก้โมเดลหรือเฮงโมเดลมากกว่าเบลเยี่ยมโมเดลเสียอีก ส่วนไม่มีเด็กขึ้นมา  ผมว่าเยอรมันนี่ดันเด็กขึ้นมาได้แต่ไหนแต่ไรแล้ว ลืมเสือใต้ไปทีมอื่นก็โนเนมตามมีตามเกิดกันหมด

ปล.แต่ เหวยๆ น่าส่งกระทู้นี้ไปให้นายกนะ  ข้อหากระต่ายตื่นตูมทำเป็นเรียกเอคโคโน่มาตำหนิ ชิชะ ไม่รู้จักเบลเยี่ยมโมเดลหรือเยอรมันโมเดลดเอาซ่ะเลย(ฮา)
บันทึกการเข้า

how u live and how u fly , smiles u give and tears u cry , and all u touch and all u see , is all u life will ever be
sakoncity
เชียร์บอลไทยไปด้วยกัน
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +350/-213
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 6,476



| | |
« ตอบ #7 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 10:07:20 AM »

+1 เป็นบทความที่ดีครับ
พรีเมียร์ลีคของอังกฤษใช้เงินถุงเงินถังซื้อนักเตะต่างชาติเข้าสโมสร แต่กับผลงานของทีมชาติกับหาแช่มป์อะไรไม่ได้เลย
บันทึกการเข้า

etai
Jr. Member
**

คะแนนความรัก: +39/-22
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 400



| | |
« ตอบ #8 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 10:15:38 AM »

นั่งอ่านการถกเถียง เรื่องเอคโคโน่ มาหลายวัน แล้วผมก็สงสัยในผลงาน ผมอยากทราบว่าแทคติ้ก ที่วางแผนในการเล่นคืออะไร รูปแบบคืออะไร ผมมองไม่ออกจริงมันไม่ชัดเจน อยากได้ยินตอนเขาบอกให้เด็กๆลงไปเล่น เล่นแบบใหน ตั้งแต่นาทีแรก ต้องทำอะไรบ้าง ตัดบอลได้ปรับจากรับมารุกยังไง ไล่บอลทางใหนบีบพื้นที่แบบใหน แตะมุมนัดกันบริเวณใด ฟรีคิกเปิดไปทางใด เวลาเติมเกมส์บุก ไปรอบอลจากใคร ใครจะพาบอลขึ้นไปทั้ง ตรงกลางและริมเส้น  
---ตอนนี้อยากทราบแผนในการเล่นเป็นแบบใหนก่อน ในแต่ละนัด เพื่อจะได้รู้ว่าเด็กแต่ละคนเข้าใจใหม(ตัวผมด้วยจะเข้าใจใหม) ใครพอที่จะมีข้อมูลใหมครับ แผนการเล่นคืออะไร
บันทึกการเข้า
SuperTOR
Full Member
***

คะแนนความรัก: +142/-270
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 931


| | |
« ตอบ #9 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 10:18:54 AM »

เรื่องรายการเยาวชนต่างๆในประเทศ ที่อยู่ภายใต้กระทรวงกทท ยังไม่สอดคล้องกับของสมาคม และ AFC ตรงนี้ยังเป็นปัญหานะ ตัวสมาคมเองก็ไม่มีอำนาจมากพอที่จะเปลี่ยนแปลงทั้งหมด
อยู่ที่ผู้ใหญ่บ้านเราจะร่วมแรงร่วมใจมั้ยเนี่ยสิ
บันทึกการเข้า
tonmania
Thailandsusu
Jr. Member
**

คะแนนความรัก: +111/-47
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 506



| | |
« ตอบ #10 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 12:03:47 PM »

12 ปีก่อนหน้าที่ เยอรมัน จะคว้าแชมป์โลกที่บราซิล พวกเขาได้สร้างโรงเรียนฟุตบอลถึง 52 แห่งทั่วประเทศ พร้อมกับมีที่ฝึกสอนโค้ชอีก 366 แห่งและมีผู้ฝึกสอนแบบฟลูไทม์ถึง1,300 คนทั่วแผ่นดินเบียร์ โดย สหพันธ์ฟุตบอลเมืองเบียร์ (เดเอฟเบ) และหลายสโมสรในประเทศร่วมกันลงทุนปีละ 48 ล้านยูโรต่อปี เพื่อพัฒนาระบบดังกล่าว

คำถามก็คือทำไมประเทศที่ประสบความสำเร็จมาโดยตลอดถึงต้องทำขนาดนี้

เยอรมันโมเดลเป็นการแก้ปัญหานักเตะคุณภาพรุ่นใหม่ๆขาดแคลนไม่สามารถขึ้นไปทดแทนรุ่นเก่าๆที่เก่งอยู่แล้วแต่อายุเริ่มมากขึ้นเรื่อยๆ  โอเคความเก๋าสามารถประคองทีมไปเล่นรอบสุดท้ายได้แต่มันไปแล้วตกแค่รอบแรกด้วยมาตรฐานของชาติเขามันเป็นเรื่องที่ช๊อควงการ  มันต้องแก้ไขว่าจะทำอย่างไรให้เยาวชนถูกดันขึ้นสู่ทีมชุดใหญ่ได้อย่างต่อเนื่องเน้นคำว่านักเตะคุณภาพนะครับ  ไม่ใช่การสร้างแนวทางการเล่นขึ้นมาใหม่เหมือนที่เบลเยี่ยมทำครับจะว่าไม่สร้างแนวทางก็ไม่ถูกนักเรียกว่าปรับให้สอดคล้องเป็นระบบเดียวกันมากกว่า

แล้วไทยเราหละยังไม่ประสบความสำเร็จอะไรเลยทำไมไม่เริ่มทำพอเริ่มคิดจะทำมั่งก็เริ่มเกิดคำถามซะแล้ว จริงๆก็ดูเขาทำไปก็ไม่เห็นว่ามันจะเสียหายอะไรกับชีวิตส่วนตัวพวกท่านหรือผมแต่อย่างใด เราก็ไม่เห็นจะต้องไปตรวจสอบอะไรมากมายว่าเขาจะทำอะไรทำอย่างไร เขาออกข่าวมาก็ฟังดูวิสัยทัศน์มุมมองที่เขาอยากให้เป็นก็แค่นั้นเอง โอเคอย่ามาแตะทีมชาติของหลายๆคนเพราะมันเป็นเรื่องที่ยอมไม่ได้ หน้าที่พวกคุณสร้างคนอยู่ข้างนอกไปตามเรื่องตามราวรอดูผลมีผลิดอกออกใบจะสำเร็จหรือไม่ก็ไม่เป็นไรอย่างน้อยก็ได้ลงมือทำนั่นคือสิ่งที่ผมชอบใจครับแห่งเดียวอาจจะยังน้อยไปแต่การนับหนึ่งมันหมายความว่ามันจะต้องมีสองสามสี่เพิ่มขึ้นมาดูกว่าคำว่าไม่มีเลยนั่นคือความสูญเปล่าไร้ค่าฝันไปวันๆครับ 
บันทึกการเข้า
tonmania
Thailandsusu
Jr. Member
**

คะแนนความรัก: +111/-47
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 506



| | |
« ตอบ #11 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 12:37:46 PM »

อยากฝากถาม จขกท ท่านเชื่อได้อย่างไร
ว่าโค้ชเฮง จะสร้างได้ ผมมีคำถามดังนี้
1.โค้ชเฮงประสบการณ์ต่ำกว่าราเยวัชอีกนะครับ
2.ท่านเห็นโครงสร้างอะไรใน ไทยตอนนี้บ้าง
3.ท่านมั่นใจได้อย่างไรว่าโค้ชเฮง วางแผนถูกต้องในเมื่อ เขาไม่เคยสำเร็จด้านการวางโครงสร้างเลย

ถ้าจะให้พูดถึงโมเดลหรือแนวทางโค้ชเฮงหรือสมาคมก็คงมีแนวทางของเขาเองแน่นอนมันคงเกิดจากความคิดของหลายๆส่วนด้วยแน่ๆเห็นมีการสัมมนายุทธศาสตร์ฟุตบอลกันด้วยนะครับไม่รู้ว่าได้อะไรกลับมามากน้อยขนาดไหน เรื่องความมั่นใจไม่อาจตอบได้ครับว่าดีหรือไม่ดีถูกหรือไม่ถูกที่สำคัญมันต้องลงมือทำเสียก่อน


สิ่งที่มนุษย์เรียนรู้คือ ผลลัพธ์จากประสบการณ์ของการทดลองทำผิดทำถูก มนุษย์เรียนรู้จากความผิดพลาด สิ่งหนึ่งที่เราต้องยอมรับว่าความล้มเหลวหรือผิดพลาดเป็นสิ่งหนึ่งที่เราต้องพบบนเส้นทางแห่งความสำเร็จอย่างแน่นอน อย่าไปกลัวมันเลยครับ
บันทึกการเข้า
BBLOVETT
Jr. Member
**

คะแนนความรัก: +34/-30
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 427


| | |
« ตอบ #12 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 12:42:28 PM »

12 ปีก่อนหน้าที่ เยอรมัน จะคว้าแชมป์โลกที่บราซิล พวกเขาได้สร้างโรงเรียนฟุตบอลถึง 52 แห่งทั่วประเทศ พร้อมกับมีที่ฝึกสอนโค้ชอีก 366 แห่งและมีผู้ฝึกสอนแบบฟลูไทม์ถึง1,300 คนทั่วแผ่นดินเบียร์ โดย สหพันธ์ฟุตบอลเมืองเบียร์ (เดเอฟเบ) และหลายสโมสรในประเทศร่วมกันลงทุนปีละ 48 ล้านยูโรต่อปี เพื่อพัฒนาระบบดังกล่าว

คำถามก็คือทำไมประเทศที่ประสบความสำเร็จมาโดยตลอดถึงต้องทำขนาดนี้

เยอรมันโมเดลเป็นการแก้ปัญหานักเตะคุณภาพรุ่นใหม่ๆขาดแคลนไม่สามารถขึ้นไปทดแทนรุ่นเก่าๆที่เก่งอยู่แล้วแต่อายุเริ่มมากขึ้นเรื่อยๆ  โอเคความเก๋าสามารถประคองทีมไปเล่นรอบสุดท้ายได้แต่มันไปแล้วตกแค่รอบแรกด้วยมาตรฐานของชาติเขามันเป็นเรื่องที่ช๊อควงการ  มันต้องแก้ไขว่าจะทำอย่างไรให้เยาวชนถูกดันขึ้นสู่ทีมชุดใหญ่ได้อย่างต่อเนื่องเน้นคำว่านักเตะคุณภาพนะครับ  ไม่ใช่การสร้างแนวทางการเล่นขึ้นมาใหม่เหมือนที่เบลเยี่ยมทำครับจะว่าไม่สร้างแนวทางก็ไม่ถูกนักเรียกว่าปรับให้สอดคล้องเป็นระบบเดียวกันมากกว่า

แล้วไทยเราหละยังไม่ประสบความสำเร็จอะไรเลยทำไมไม่เริ่มทำพอเริ่มคิดจะทำมั่งก็เริ่มเกิดคำถามซะแล้ว จริงๆก็ดูเขาทำไปก็ไม่เห็นว่ามันจะเสียหายอะไรกับชีวิตส่วนตัวพวกท่านหรือผมแต่อย่างใด เราก็ไม่เห็นจะต้องไปตรวจสอบอะไรมากมายว่าเขาจะทำอะไรทำอย่างไร เขาออกข่าวมาก็ฟังดูวิสัยทัศน์มุมมองที่เขาอยากให้เป็นก็แค่นั้นเอง โอเคอย่ามาแตะทีมชาติของหลายๆคนเพราะมันเป็นเรื่องที่ยอมไม่ได้ หน้าที่พวกคุณสร้างคนอยู่ข้างนอกไปตามเรื่องตามราวรอดูผลมีผลิดอกออกใบจะสำเร็จหรือไม่ก็ไม่เป็นไรอย่างน้อยก็ได้ลงมือทำนั่นคือสิ่งที่ผมชอบใจครับแห่งเดียวอาจจะยังน้อยไปแต่การนับหนึ่งมันหมายความว่ามันจะต้องมีสองสามสี่เพิ่มขึ้นมาดูกว่าคำว่าไม่มีเลยนั่นคือความสูญเปล่าไร้ค่าฝันไปวันๆครับ 


ผมนี่ FC ท่านเลยนะครับ รออ่านทุกวันครับ ขอบคุณทุกข้อมูลครับ อย่างน้อยทำให้รู้ว่าทำ ประเทศนู้นนี่นั่น ถึงได้เก่งครับ
บันทึกการเข้า
BuBu
Full Member
***

คะแนนความรัก: +146/-94
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 948


| | |
« ตอบ #13 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 12:45:41 PM »

                ผมเชื่อมั่น ในระบบ อคาเดมี่ของสโมสรของไทยในปัจจุบัน ใครไม่เชื่อก็ตามแต่ผมเชื่อ   และเชื่อมั่นในกลไกของลีก  ลีกในประเทศพัฒนาขึ้น กว่าในอดีตมาก แข็งแกร่งขึ้น มีการแข่งขันกันสูงขึ้น ราคาค่าตัวนักเตะในประเทศก็สูงขึ้นตาม มันจึงบีบให้สโมสรแต่ละสโมสรหันมาให้ความสำคัญกับการพัฒนาเยาวชนของตนเอง สนใจที่จะเสาะแสวงหาเด็กพรสวรรค์  ที่หลบอยู่ตามซอกมุมในประเทศและยังหาไม่พบ  สนใจที่จะลงทุนและให้ความสำคัญกับโค้ชในอะคาเดมี                  การพัฒนาที่เหมาะสมผมว่า ควรปล่อยให้เป็นไปตามกลไกของลีก   ไทยแลนด์วงไทยแลนด์เวย์อะไรนั่นมันไม่ได้มีประโยชน์อะไรหรอก     สมาคมควรมุ่งไปที่การยกระดับลีกภายในประเทศให้มันเป็นระบบอาชีพเต็มตัว  ให้เด็กๆหรือผู้ปกครองของเด็กเห็นให้ได้ว่า ฟุตบอลก็เป็นอาชีพ อาชีพหนึ่งที่สามารถเลี้ยงตัวเองและครอบครัวได้     ถ้าสโมสรเขาปั้นเขาสร้างเด็กขึ้นมาแล้วมีตลาดรองรับ ทำแล้วใช้เองก็ได้ขายก็ได้ ใครหละจะไม่อยากทำ     แล้วมันจะส่งผลมายังคุณภาพของทีมชาติเอง 
                   ที่หลายคน บ่นว่า นักเตะเรา เบสิคไม่ดี    ก็เพราะเด็กส่วนใหญ่ในอดีตฝึกฟุตบอลเอง อาศัยพรสวรรค์ที่ติดตัวมาแล้วฝึกเอง  อาจมีคนแนะนำบ้างก็ครูพละในโรงเรียน  มีทีมสโมสรฟุตบอลในประเทศก็ทีมสมัครเล่นกึ่งอาชีพ นักฟุตบอลส่วนใหญ่ก็เล่นเพราะใจรักจริงๆไม่ได้มีราคาหรือมูลค่าเป็นเงินมากมายอะไรเลย       เราพึ่งมีสโมสรอาชีพ และมีระบบ อะคาเดมีของสโมสร ไม่กี่ปีนี่เอง  มันยังไม่ออกดอกออกผล  ถ้ามันออกดอกออกผลแล้ว จะเห็นความแตกต่างเอง  ไม่จำเป็นเลย ไทยแลนด์เวย์

                  ปล.ลีกเยาวชน อย่าให้เป็นหมัน  เอาเงิน หกสิบเจ็ดสิบล้านที่จะไปจ้างพวกฝรั่งให้มาโดนด่า   เอามาพัฒนาและสนับสนุนลีกเยาวชน ดีกว่า นะ ผมว่า
(ความคิดเห็นส่วนตัว)
บันทึกการเข้า
paisamao
Hero Member
*****

คะแนนความรัก: +133/-466
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,343


| | |
« ตอบ #14 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 12:47:20 PM »

เยอรมันเขาสร้างโดยการก้าวต่อไปข้างหน้า ไม่ใช่ก้าวถอยหลังแล้วอ้างอนาคต แย่ลงทุกวันหาข้ออ้างไปวันๆ
บันทึกการเข้า
pongonwon
Hero Member
*****

คะแนนความรัก: +393/-1287
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,901



| | |
« ตอบ #15 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 01:03:12 PM »

อยากฝากถาม จขกท ท่านเชื่อได้อย่างไร
ว่าโค้ชเฮง จะสร้างได้ ผมมีคำถามดังนี้
1.โค้ชเฮงประสบการณ์ต่ำกว่าราเยวัชอีกนะครับ
2.ท่านเห็นโครงสร้างอะไรใน ไทยตอนนี้บ้าง
3.ท่านมั่นใจได้อย่างไรว่าโค้ชเฮง วางแผนถูกต้องในเมื่อ เขาไม่เคยสำเร็จด้านการวางโครงสร้างเลย

ถ้าจะให้พูดถึงโมเดลหรือแนวทางโค้ชเฮงหรือสมาคมก็คงมีแนวทางของเขาเองแน่นอนมันคงเกิดจากความคิดของหลายๆส่วนด้วยแน่ๆเห็นมีการสัมมนายุทธศาสตร์ฟุตบอลกันด้วยนะครับไม่รู้ว่าได้อะไรกลับมามากน้อยขนาดไหน เรื่องความมั่นใจไม่อาจตอบได้ครับว่าดีหรือไม่ดีถูกหรือไม่ถูกที่สำคัญมันต้องลงมือทำเสียก่อน


สิ่งที่มนุษย์เรียนรู้คือ ผลลัพธ์จากประสบการณ์ของการทดลองทำผิดทำถูก มนุษย์เรียนรู้จากความผิดพลาด สิ่งหนึ่งที่เราต้องยอมรับว่าความล้มเหลวหรือผิดพลาดเป็นสิ่งหนึ่งที่เราต้องพบบนเส้นทางแห่งความสำเร็จอย่างแน่นอน อย่าไปกลัวมันเลยครับ

โค้ชเฮงยังไม่ได้ทำแบบที่ท่านกล่าวมาเลยสักข้อ

แปลว่าปัญหาอยู่ที่โค้ชเฮงเลย

ยิ่งเห็นข้อมูลแบบนี้ที่ท่านเขียน
ผมว่า แกควร ลงจากคตำแหน่งได้แล้ว
บันทึกการเข้า
kaimao
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +845/-239
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,200


ผมดูบอลไทยที่บ้าน (ดูที่สนามเป็นบ้างครั้ง)


| | |
« ตอบ #16 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 01:13:27 PM »

ทำลีกอาชีพให้แข็งแรง ให้ได้รับความนิยมสูงๆ คือการพัฒนาเยาวชนที่ยังยืน
บันทึกการเข้า


สนับสนุนการลบความเห็น และแบนสมาชิกที่ก่อความแตกแยก
Mudafuka
Newbie
*

คะแนนความรัก: +23/-22
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 164



| | |
« ตอบ #17 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 02:15:04 PM »

ทำลีกอาชีพให้แข็งแรง ให้ได้รับความนิยมสูงๆ คือการพัฒนาเยาวชนที่ยังยืน

อันนี้เห็นด้วย ทุกอย่างต้องใช้เวลา
บันทึกการเข้า
Doctor สลัม
อยากจะรวยจริงๆ
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +2447/-3338
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 47,580


หล่อไม่มาก แต่ท่ายากเฮียมีเยอะ


| | |
« ตอบ #18 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 06:45:57 PM »

ครับ
บันทึกการเข้า

ลมหายใจคือฟุตบอล
Nakhoniqe Dunnesta
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +452/-298
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 9,455



เว็บไซต์
| | |
« ตอบ #19 เมื่อ: ธันวาคม 23, 2017, 08:50:31 PM »

อยากฝากถาม จขกท ท่านเชื่อได้อย่างไร
ว่าโค้ชเฮง จะสร้างได้ ผมมีคำถามดังนี้
1.โค้ชเฮงประสบการณ์ต่ำกว่าราเยวัชอีกนะครับ
2.ท่านเห็นโครงสร้างอะไรใน ไทยตอนนี้บ้าง
3.ท่านมั่นใจได้อย่างไรว่าโค้ชเฮง วางแผนถูกต้องในเมื่อ เขาไม่เคยสำเร็จด้านการวางโครงสร้างเลย

ถ้าจะให้พูดถึงโมเดลหรือแนวทางโค้ชเฮงหรือสมาคมก็คงมีแนวทางของเขาเองแน่นอนมันคงเกิดจากความคิดของหลายๆส่วนด้วยแน่ๆเห็นมีการสัมมนายุทธศาสตร์ฟุตบอลกันด้วยนะครับไม่รู้ว่าได้อะไรกลับมามากน้อยขนาดไหน เรื่องความมั่นใจไม่อาจตอบได้ครับว่าดีหรือไม่ดีถูกหรือไม่ถูกที่สำคัญมันต้องลงมือทำเสียก่อน


สิ่งที่มนุษย์เรียนรู้คือ ผลลัพธ์จากประสบการณ์ของการทดลองทำผิดทำถูก มนุษย์เรียนรู้จากความผิดพลาด สิ่งหนึ่งที่เราต้องยอมรับว่าความล้มเหลวหรือผิดพลาดเป็นสิ่งหนึ่งที่เราต้องพบบนเส้นทางแห่งความสำเร็จอย่างแน่นอน อย่าไปกลัวมันเลยครับ

โค้ชเฮงยังไม่ได้ทำแบบที่ท่านกล่าวมาเลยสักข้อ

แปลว่าปัญหาอยู่ที่โค้ชเฮงเลย

ยิ่งเห็นข้อมูลแบบนี้ที่ท่านเขียน
ผมว่า แกควร ลงจากคตำแหน่งได้แล้ว
ขนาดโค้ชเฮงยังไม่กล้าและเชื่อใจในฝีมือคนไทย  ดังนั้นประธานเทคนิค ควรเป็นต่างชาติดีไหม
บันทึกการเข้า

Snooker2517
Jr. Member
**

คะแนนความรัก: +9/-32
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 332


| | |
« ตอบ #20 เมื่อ: ธันวาคม 24, 2017, 07:23:15 AM »

เอาแค่เกาหลี ญี่ปุ่นโมเดลก็พอมั้งครับไม่ต้องถึงเยอรมันญี่ปุ่นมีตัวต่างชาติลงนัดละไม่เกินสองคนทีมใหญ่ๆอย่างอูระวะเรด ยังลงแค่ตัวเดียวแต่เน้นตัวญี่ปุ่นและเยาวชนเป็นหลัก บอลญี่ปุ่นไม่เน้นที่ตัวบุคคลโดยเน้นที่ระบบเนื่องจากหลายๆทีมหรือเกือบทุกทีมเล่นระบบเดียวกันหมดมันส่งผลต่อทีมชาติชัดเจนคือเลือกใครมาเล่นได้หมดเพราะสโมสรเล่นระบบเดียวกันคล้ายกับเยอรมัน บาร์เยิน ดอร์ทมุน เลเวอร์คูเซ่น เล่นระบบเดียวกับทีมชาติแต่เยอรมันดีหน่อยที่แกนหลักทีมชาติอยู่กับทีมสองทีมเท่านั้นความเข้าใจมันยิ่งดี และจะมีดาวรุ่งขึ้นมาทุกปีทุกวันนี้บอลบุนเดสลีก้า เยอรมันและ เจลีกเป็นลีกที่น่าดูและน่าศึกษามากเล่นเนียนตาและระบบคล้ายๆน่าดูชมกว่าพรีเมียลีก อังกฤษที่เน้นใช้แต่พละกำลังและอุดกันเอสเป็นเอาตายมาก..
บันทึกการเข้า
หน้า: [1]   ขึ้นบน
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  




Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2007, Simple Machines | Thai language by ThaiSMF Valid XHTML 1.0! Valid CSS!