Thailandsusu Webboard
ธันวาคม 14, 2017, 03:37:47 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว:
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน Gallery เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  

ดูบอลสด ดูบอลออนไลน์ ดูบอลช่อง BeIN

หน้า: [1]   ลงล่าง
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ฟุตบอลถ้วยของไทย FA cup และ League Cup ยังไม่เป็นสากลในแง่ของสิทธิ  (อ่าน 1832 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
sanggung
Sr. Member
****

คะแนนความรัก: +272/-1048
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,520


| | |
« เมื่อ: ธันวาคม 05, 2017, 11:50:11 AM »

 จากการที่ได้ศึกษาโครงสร้างฟุตบอล ของต่างประเทศ ทั้งบอลลีก และ บอลถ้วย   ในหลายประเทศที่เป็นสากล 

ฟุตบอลถ้วยหลักๆ  ของแต่ละประเทศจะมี  1 ถ้วย  FA cup  หรือ  2 ถ้วย  ทั้ง    FA cup  และ  League Cup


จากนี้ขอยกตัวอย่าง  ประเทศที่มี บอลนอกเอาท์ 2 ถ้วย แบบประเทศไทย 

เช่น  ญี่ปุ่น  และ ฝรั่งเศษ 



นิยาม  ก่อน  FA cup  และ   League Cup  ต่างกันยังไง   

FA cup   คือ  บอลถ้วยของสมาคม ที่สมาคมฟุตบอลจัด  โดยสิทธิการเข้าแข่งขัน จะมีทีมทุกสถานะทุกระดับ ในประเทศนั้นๆ  เช่น  ทีมอาชีพ  และ  ทีมสมัครเล่น     จำนวนทีมที่เข้าร่วม และโปรแกรมการแข่งขัน เยอะกว่า

League Cup  คือ  บอลถ้วยของ บริษัทจัดการแข่งขันฟุตบอลอาชีพ จัดการแข่งขัน สิทธิในการเข้าแข่งขัน จะเป็นทีมอาชีพส่วนจะเป็นจำนวนกี่ทีมแล้วแต่บริษัทจัดการแข่งขันจะกำหนด  แต่ส่วนมาก  จำนวนทีมจะไม่มากเท่า   FA cup



ฝรั่งเศษ   มี  2 ถ้วย ทั้ง บอลถ้วยสมาคม Coupe de France และ บอลถ้วยฟุตบอลลีกอาชีพ  French League Cup


Coupe de France   หรือ  FA cup ฝรั่งเศษ  จัดการแข่งขันโดย French Football Federation (FFF)  สมาคมฟุตบอลฝรั่งเศษ มีทีมสมาชิกในถ้วยนี้ จำนวน  8,506  ทีม  สิทธิในการเข้าแข่งขัน  มีทุกสถานะ  ทั้ง ทีมอาชีพ และ ทีมสมัครเล่น   

ทีมสมัครเล่น จะแข่งในรอบ คัดเลือกมาก่อน  ตามลีกภูมิภาค   ส่วนทีมอาชีพ จะรอยืนใน เมนดรอว หรือ  รอบ 64 ทีม   




French League Cup  หรือ  League Cup ฝรั่งเศษ  จัดการแข่งขันโดย  Ligue de Football Professionnel  หรือบริษัทจัดการแข่งขันฟุตบอลลีกอาชีพ มีทีมสมาชิกในถ้วยนี้ จำนวน  42  ทีม  สิทธิในการเข้าแข่งขัน  เฉพาะ ทีมอาชีพ   โปรแกรมการแข่งขันจึงน้อยกว่ามาก

 


ญี่ปุ่น   มี  2 ถ้วย ทั้ง บอลถ้วยสมาคม Emperor's Cup และ บอลถ้วยฟุตบอลลีกอาชีพ  J.League Cup


Coupe de France   หรือ  FA cup ฝรั่งเศษ  จัดการแข่งขันโดย French Football Federation (FFF)  สมาคมฟุตบอลฝรั่งเศษ มีทีมสมาชิกในถ้วยนี้ จำนวน  88  ทีม  สิทธิในการเข้าแข่งขัน  มีทุกสถานะ  ทั้ง ทีมอาชีพ และ ทีมสมัครเล่น   

ทีมสมัครเล่น จะใช้แชมป์บอลถ้วยระดับจังหวัดของทีมสมัครเล่นในลีก 47 จังหวัด    ส่วนทีมอาชีพ J1 J2 จะรอยืนใน เมนดรอว หรือ  รอบ 32 ทีม   



French League Cup  หรือ  League Cup ฝรั่งเศษ  จัดการแข่งขันโดย บริษัท J.League  หรือบริษัทจัดการแข่งขันฟุตบอลลีกอาชีพญี่ปุ่น มีทีมสมาชิกในถ้วยนี้แค่ จำนวน  18  ทีม  สิทธิในการเข้าแข่งขัน  เฉพาะ ทีมอาชีพ J1   แต่เมื่อก่อนมีทั้ง J1 J2  มาเปลี่ยนในช่วงหลังเพราะโปรแกรมที่แน่น     โปรแกรมการแข่งขันจึงน้อยกว่ามาก




สังเกตุไหมว่า  บอลถ้วยเหมือนกัน  แต่บริบทต่างการ   

ทั้งญี่ปุ่น และ ฝรั่งเศษ  หรือ ประเทศใหญ่ๆ  ส่วนใหญ่ทุกประเทศจะจำกัดสิทธิในการแข่งขันเหมือนกัน จะต่างการแค่รายละเอียดเพื่อให้สอดคล้องกับโปรแกรมการภายในประเทศ 




แล้วประเทศไทยล่ะ   



ไทย   มี  2 ถ้วย เหมือนสากลเขา ทั้ง บอลถ้วยสมาคม Thai FA Cup และ  Thai League Cup


Thai FA Cup    จัดการแข่งขันโดย (FAT) สมาคมกีฬาฟุตบอลแห่งประเทศไทย   มีทีมสมาชิกในถ้วยนี้ จำนวน     74  ทีม  สิทธิในการเข้าแข่งขัน  มีทุกสถานะ  ทั้ง ทีมอาชีพ และ ทีมสมัครเล่น   

ทีมสมัครเล่น จะรับสมัครทีมจาก TA   เล่นรอบคัดเลือกกับ T2-T4   ส่วนทีมอาชีพ T1 จะรอยืนใน เมนดรอว หรือ  รอบ 32 ทีม   ซึ่งก็โอเครแล้ว  อ้างอิงจากปี 2017 https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Thai_FA_Cup


แต่ปัญหาคือ  บอล   Thai League Cup


Thai League Cup  หรือ  Thai League Cup  จัดการแข่งขันโดย (FAT) สมาคมกีฬาฟุตบอลแห่งประเทศไทย   ทำไมไม่จัดการขันขันโดย Thai League Co.,Ltd  หรือบริษัทจัดการแข่งขันฟุตบอลลีกอาชีพของไทย   มีทีมสมาชิกในถ้วยนี้จำนวนถึง  71  ทีม  สิทธิในการเข้าแข่งขัน  T1 - T4    อ้างอิงจากปี 2017  https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Thai_League_Cup







ทำไมบอลถ้วย  Thai League Cup    ถึงมีทีมเข้าแข่งขันไม่ต่างกับ   Thai FA Cup  เลย   
Thai League Cup  โครงสร้างการจัดการแข่งขันถ้าจะเป็นสากลต้องโอนสิทธ์  จาก    สมาคมกีฬาฟุตบอลแห่งประเทศไทย  ให้  บริษัท Thai League Co.,Ltd   เหมือนในต่างประเทศเขาทำ

และ น่าจะจำกัดสิทธ์เฉพาะทีมที่ผ่านคลับไลเซ่นสูงๆ  อย่าง T1  T2  เข้าแข่งขัน   น่าจะทำให้โปรแกรมการแข่งขันคล่องตัวกว่าเดิม 


ถ้ายังยึดสิทธการส่งทีมแบบระบบปัจจุบัน  Thai FA Cup   และ  Thai FA Cup  แทบจะเป็นรายการที่เหมือนกันเลย เหมือนประเทศไทยมี  บอล FA cup ถึง 2 ถ้วย




แล้วเรื่องสิทธของบอลถ้วย   มันสะท้อน  โครงสร้างบอลลีกของประเทศเราด้วย   คือเราไปเหมือนรวมว่า  T1- T4  เป็นทีมอาชีพทั้งหมด แต่ต่างระดับกัน   ทำไมไม่แยกสถานะให้มีความชัดเจน  และ น่าจะส่งเสริมให้มีลีกสมัครเล่นที่เป็นระบบสักที
บันทึกการเข้า
sanggung
Sr. Member
****

คะแนนความรัก: +272/-1048
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,520


| | |
« ตอบ #1 เมื่อ: ธันวาคม 05, 2017, 12:03:44 PM »


แก้ไข 


ญี่ปุ่น   มี  2 ถ้วย ทั้ง บอลถ้วยสมาคม Emperor's Cup และ บอลถ้วยฟุตบอลลีกอาชีพ  J.League Cup

Emperor's Cup  หรือ  FA cup ญี่ปุ่น  จัดการแข่งขันโดย JFA  สมาคมฟุตบอลญี่ปุ่น มีทีมสมาชิกในถ้วยนี้ จำนวน  88  ทีม  สิทธิในการเข้าแข่งขัน  มีทุกสถานะ  ทั้ง ทีมอาชีพ และ ทีมสมัครเล่น   

ทีมสมัครเล่น จะใช้แชมป์บอลถ้วยระดับจังหวัดของทีมสมัครเล่นในลีก 47 จังหวัด    ส่วนทีมอาชีพ J1 J2 จะรอยืนใน เมนดรอว หรือ  รอบ 32 ทีม   
บันทึกการเข้า
sanggung
Sr. Member
****

คะแนนความรัก: +272/-1048
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,520


| | |
« ตอบ #2 เมื่อ: ธันวาคม 05, 2017, 12:05:04 PM »

แก้ไข

J League Cup   จัดการแข่งขันโดย บริษัท J.League  หรือบริษัทจัดการแข่งขันฟุตบอลลีกอาชีพญี่ปุ่น มีทีมสมาชิกในถ้วยนี้แค่ จำนวน  18  ทีม  สิทธิในการเข้าแข่งขัน  เฉพาะ ทีมอาชีพ J1   แต่เมื่อก่อนมีทั้ง J1 J2  มาเปลี่ยนในช่วงหลังเพราะโปรแกรมที่แน่น     โปรแกรมการแข่งขันจึงน้อยกว่ามาก




 
บันทึกการเข้า
พราเชียร์บอล
Hero Member
*****

คะแนนความรัก: +239/-132
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,089



| | |
« ตอบ #3 เมื่อ: ธันวาคม 05, 2017, 01:57:21 PM »

ยกเลิกลีกคัพไปเถอะครับ หรือแข่งแต่เฉพาะ ไทยลีก 2  3   4  และ ทีมสำรองไทลีก 1
บันทึกการเข้า
Doctor สลัม
ขอให้รวยๆ ที่มาช่วยกดลบครั้งนี้ (ตูประชด!)
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +2407/-3158
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 45,508


หล่อไม่มาก แต่ท่ายากเฮียมีเยอะ


| | |
« ตอบ #4 เมื่อ: ธันวาคม 05, 2017, 07:40:48 PM »

อ่อๆ
บันทึกการเข้า

ลมหายใจคือฟุตบอล
j@ckie
Chiangrai United
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +375/-49
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,165



| | |
« ตอบ #5 เมื่อ: ธันวาคม 05, 2017, 10:37:42 PM »

ยกเลิก League Cup ไม่ได้เพราะ Toyota เขาให้เงินมาไงครับ
บันทึกการเข้า
kitp
Newbie
*

คะแนนความรัก: +6/-10
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 81


| | |
« ตอบ #6 เมื่อ: ธันวาคม 05, 2017, 10:51:29 PM »

League Cup น่าจะมาจาก
1. อันดับ 1-8 ใน T1
2. อันดับ  1-4 ใน T2
3. อันดับ 1-3 ใน T3
4. อันดับ 1 ใน T4
รวมเป็น 16 ทีม ประกบ เหย้าเยือนกันเลย
บันทึกการเข้า
Dragon hide the stakeout
Jr. Member
**

คะแนนความรัก: +17/-18
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 393


รากฐานที่หนาแน่นและมั่นคง คือฐานพีระมิดที่ดี


| | |
« ตอบ #7 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2017, 07:53:15 AM »

ถ้าจำไม่ผิด หรือเข้าใจผิด บอลลีคคัพ ที่โตโยต้าเคยสนับให้ช่วงปี 2530 กว่าๆ(ช่วงพี่ตุ้ก) สมาคมเอามาปัดฝุ่นใหม่  ซึ่งตอนนั้นไม่มี  บริษัท Thai League เลยจัดโดยสมาคม แต่ตอนนี้น่าจะร่วมกันจัดกับ บริษัทไทยลีก และ กกท สปอนเซอร์อยากกลับมาสนับสนุนบอลถ้วยด้วย
บันทึกการเข้า
sakoncity
เชียร์บอลไทยไปด้วยกัน
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +310/-153
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,576



| | |
« ตอบ #8 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2017, 08:39:42 AM »

ถึง จขกท ครับ ปกติเว็บเราเวลาแก้ไข สามารถกดปุ่มแก้ไขได้ทางขวามือนะครับ ตรงกรอบสี่เหลี่ยมที่ผมทำให้ดู

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 06, 2017, 08:43:29 AM โดย sakoncity » บันทึกการเข้า

พ่อน้องน้ำหวาน_MTUFC
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +510/-571
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,850


คนปากเกร็ด เชียร์เมืองทอง ยูไนเต็ด


| | |
« ตอบ #9 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2017, 08:49:37 AM »

^
^
^
ต้องได้ยศ thailandsusu ครับถึงจะเเก้ได้
บันทึกการเข้า
teerarod_AV111
Rock 'n Roll Never dies
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +647/-214
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 10,187


Impossible is nothing


| | |
« ตอบ #10 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2017, 10:04:21 AM »

ไม่เข้าใจอะ

FAT จัด กับ TL จัด ต่างกันยังไงครับ
บันทึกการเข้า

sakoncity
เชียร์บอลไทยไปด้วยกัน
Thailandsusu
Hero Member
**

คะแนนความรัก: +310/-153
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,576



| | |
« ตอบ #11 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2017, 10:17:33 AM »

^
^
^
ต้องได้ยศ thailandsusu ครับถึงจะเเก้ได้

เอ้า เหรอครับ ผมก็นึกว่าแก้ได้ทุกท่าน ขอบคุณครับ
บันทึกการเข้า

sanggung
Sr. Member
****

คะแนนความรัก: +272/-1048
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,520


| | |
« ตอบ #12 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2017, 01:03:49 PM »

ไม่เข้าใจอะ

FAT จัด กับ TL จัด ต่างกันยังไงครับ

ในแง่จัดการแข่งขันไม่ต่างหรอกครับ   ตามจริงจะไม่เปลี่ยนก็ได้   แต่ถ้าอยากเป็นสากล   ต่างประเทศ  อังกฤษ  ฝรั่งเศษ  ญี่ปุ่น เขาจัดโครงสร้างแบบนี้หมด  คือ บอล 2 ถ้วยนี้  การ Organising   จะต้องสัมพันธ์ กับทีมที่เข้าร่วมด้วย  เช่น


FAT   หริอ สมาคมฟุตบอล              ควรมีหน้าจัดเฉพาะ  Thai FA cup     ทีมเข้าร่วมมีทั้ง อาชีพ และ สมัครเล่น    ตามหลักทีมเข้าร่วมเยอะกว่า
บริษัท Thai League Co.,Ltd        ควรมีหน้าจัดเฉพาะ  Thai League Cup    ทีมเข้าร่วมเฉพาะ ทีมอาชีพ          ตามหลักทีมเข้าร่วมน้อยกว่า


โดยเปรียบเทียบไว้แล้ว กับ บอลถ้วยของ  ญี่ปุ่น และ ฝรั่งเศษ   
บันทึกการเข้า
Scop
Full Member
***

คะแนนความรัก: +122/-135
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,128



| | |
« ตอบ #13 เมื่อ: ธันวาคม 07, 2017, 03:59:24 PM »

ถึง จขกท ครับ ปกติเว็บเราเวลาแก้ไข สามารถกดปุ่มแก้ไขได้ทางขวามือนะครับ ตรงกรอบสี่เหลี่ยมที่ผมทำให้ดู



ถ้าไม่ใช่ Hero Member จะแก้ไขไม่ได้ครับ

ผมก็แก้ไม่ได้
บันทึกการเข้า
Scop
Full Member
***

คะแนนความรัก: +122/-135
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,128



| | |
« ตอบ #14 เมื่อ: ธันวาคม 07, 2017, 04:03:46 PM »

ครับเห็นด้วยครับว่าบ้านเราดูแล้วบอลถ้วยทั้ง 2 ถ้วย นี่มีการจัดแข่งที่เหมือนกันเลยเพียงแค่ใช้คนละชื่อแค่นั้น

Fa cup กับ League cup
บันทึกการเข้า
porkorakot
สมาชิก Thailandsusu
Hero Member
*****

คะแนนความรัก: +213/-506
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,515


เชียร์จนกว่าจะไม่มีทีมชาติให้เชียร์


| | |
« ตอบ #15 เมื่อ: ธันวาคม 07, 2017, 10:18:29 PM »

ไม่เข้าใจเลย ทำไมถึงอยากยกเลิกถ้วยลีกคัพกันนัก
แค่มันไม่มีสิทธิ์ ACL ถึงกับยกเลิกเลยหรอ
อย่าอ้างเรื่องโปรแกรมแน่นอีกนะ เพราะปี 2019 ไทยลีก็เหลือ 16 แล้ว
หลายประเทศเขามีตั้ง 4 ถ้วย ลีกสูงสุด มี 20 ทีมด้วย
บันทึกการเข้า

ขนาดลายเซ็นต์ที่เหมาะสม
ไม่เกิน 700x250 pixels
tleboy2
Jr. Member
**

คะแนนความรัก: +22/-37
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 427



| | |
« ตอบ #16 เมื่อ: ธันวาคม 07, 2017, 10:41:00 PM »

สปอนเซอร์จะยอมหรือครับ โตโยต้าลีคคัพก็จัดเพื่อได้สิทไปทัวกับทีมในอาเซียนและเจอกับทีมจากญี่ปุ่นเลยนะครับ จุดประสงค์บางทีเค้าต้องการให้โอกาศกับผู้เล่นที่ไม่ได้ลงสนามหรือเยาวชนในทีมใหญ่ๆได้ลงนะครับ แต่ก็ยังว่าละเราจะเอาทุกถ้วยในประเทศ 555555555555
บันทึกการเข้า
outsider
Jr. Member
**

คะแนนความรัก: +38/-12
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 261


| | |
« ตอบ #17 เมื่อ: ธันวาคม 07, 2017, 10:49:25 PM »

ครับเห็นด้วยครับว่าบ้านเราดูแล้วบอลถ้วยทั้ง 2 ถ้วย นี่มีการจัดแข่งที่เหมือนกันเลยเพียงแค่ใช้คนละชื่อแค่นั้น

Fa cup กับ League cup

อันที่จริง ลีกคัพ ควรจะให้มี เหย้าเยือน ตั้งแต่รอบแรก มาเรื่อยๆ พอมาถึงรอบ แปด ทีม ค่อยเตะแบบนัดเดียวจบ

อย่างน้อยทีมเล็ก ก็ได้มี แมทช์ เพิ่มขึ้น
บันทึกการเข้า
PTTrayong
Thailandsusu-VIP
Hero Member
***

คะแนนความรัก: +1583/-622
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 14,589


| | |
« ตอบ #18 เมื่อ: ธันวาคม 07, 2017, 11:36:29 PM »

ไม่เข้าใจเลย ทำไมถึงอยากยกเลิกถ้วยลีกคัพกันนัก
แค่มันไม่มีสิทธิ์ ACL ถึงกับยกเลิกเลยหรอ
อย่าอ้างเรื่องโปรแกรมแน่นอีกนะ เพราะปี 2019 ไทยลีก็เหลือ 16 แล้ว
หลายประเทศเขามีตั้ง 4 ถ้วย ลีกสูงสุด มี 20 ทีมด้วย

ก็เพราะเราทำอะไรกับ เอเชี่ยนเกมส์ และซีเกมส์ ไม่ได้ไง ไหนจะเรื่องการเตรียมทีมเยาวชนอีก เพราะ อำนาจการตัดสินใจของมหกรรมกีฬาไม่อยู่การสมาคม อีกอย่าง ทำไมเราต้องทำตามอังกฤษ ทุกเรื่อง มีถ้วยเอฟเอคัพแบบถ้วยเดียวเมื่อก่อน ผมว่าดูมีมนต์ขลังกว่ามี 2 ถ้วยทุกวันนี้อีก ทีมสมัครมากกว่าปัจจุบันเยอะ
บันทึกการเข้า

หน้า: [1]   ขึ้นบน
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  




Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2007, Simple Machines | Thai language by ThaiSMF Valid XHTML 1.0! Valid CSS!